66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot

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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #1


29.04.2024 00:52


high-knee


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 08.04.2024

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Nach dem Erhalt der gelben Karte geht Chabot auf den am Boden liegenden Spieler zu mit einer eindeutigen Haltung des Spuckens oder versuchten Spuckens. 

In der Regel 12 Nummer 2 wird das grob unsportliche Verhalten wie folgt abgehandelt bspw. also Schlagen, Spucken, Treten, usw. Dabei wird deutlich festgelegt, dass die vollzogene Tat ebenso als auch die erkennbare versuchte Tat jeweils mit einer roten Karte zu bewerten ist. Meines Erachtens nach ist mindestensdie Geste und damit die Absicht von Chabot klar zu erkennen und " (O-Ton des Kommentatoren) "äußerst verwerflich". 
Für mich eine klare Rote Karte. Im Zweifel aber mindestens eine gelbe Karte und damit gelb rot und ebenfalls ein Platzverweis. Das nicht Handeln von VR und Schiedsrichter ist in Bezug auf die Tat des Spielers nicht verständlich.



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #2


29.04.2024 07:19


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@high-knee

Zitat von high-knee
Nach dem Erhalt der gelben Karte geht Chabot auf den am Boden liegenden Spieler zu mit einer eindeutigen Haltung des Spuckens oder versuchten Spuckens. 

In der Regel 12 Nummer 2 wird das grob unsportliche Verhalten wie folgt abgehandelt bspw. also Schlagen, Spucken, Treten, usw. Dabei wird deutlich festgelegt, dass die vollzogene Tat ebenso als auch die erkennbare versuchte Tat jeweils mit einer roten Karte zu bewerten ist. Meines Erachtens nach ist mindestensdie Geste und damit die Absicht von Chabot klar zu erkennen und " (O-Ton des Kommentatoren) "äußerst verwerflich". 
Für mich eine klare Rote Karte. Im Zweifel aber mindestens eine gelbe Karte und damit gelb rot und ebenfalls ein Platzverweis. Das nicht Handeln von VR und Schiedsrichter ist in Bezug auf die Tat des Spielers nicht verständlich.



Dein Ernst?

Solltest lieber mal das Mainzer Schauspielverhalten und Zeitspiel verurteilen sich für alles hinwerfen und behandeln lassen über mehrere Minuten nur um dann keine Minute später wieder am Spielfeldrand zu stehen.

Der Schiedsrichter war einfach damit überfordert durchzugreifen !!!

 



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #3


29.04.2024 08:56


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@high-knee

Zitat von high-knee
Nach dem Erhalt der gelben Karte geht Chabot auf den am Boden liegenden Spieler zu mit einer eindeutigen Haltung des Spuckens oder versuchten Spuckens. 

In der Regel 12 Nummer 2 wird das grob unsportliche Verhalten wie folgt abgehandelt bspw. also Schlagen, Spucken, Treten, usw. Dabei wird deutlich festgelegt, dass die vollzogene Tat ebenso als auch die erkennbare versuchte Tat jeweils mit einer roten Karte zu bewerten ist. Meines Erachtens nach ist mindestensdie Geste und damit die Absicht von Chabot klar zu erkennen und " (O-Ton des Kommentatoren) "äußerst verwerflich". 
Für mich eine klare Rote Karte. Im Zweifel aber mindestens eine gelbe Karte und damit gelb rot und ebenfalls ein Platzverweis. Das nicht Handeln von VR und Schiedsrichter ist in Bezug auf die Tat des Spielers nicht verständlich.


Extra dafür hier angemeldet? Was ist denn "versuchtes Spucken"?, wenn nix aus dem  Mund kommt. 

Chabot hat weder geschlagen, noch gespuckt, noch getreten. Er hat dem Spieler einfach nochmal die Meinung gesagt. Vielleicht hat er ja auch "Sorry, tut mir Leid" gesagt. Alles andere ist Spekulation. 



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #4


29.04.2024 10:23


Blindfuchs


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.05.2020

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Ich habe das auch wahrgenommen und mich gewundert, dass es keine weiteren Bilder dazu gegeben hat. Hätte er wohl tatsächlich gespuckt wären die Mainzer Spieler  aber ganz anders abgegangen. Chabot hat ein Riesenspiel gemacht, aber in dieser Szene ist hart an der Grenze gewandelt.



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #5


29.04.2024 12:45


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Blindfuchs

Zitat von Blindfuchs
Ich habe das auch wahrgenommen und mich gewundert, dass es keine weiteren Bilder dazu gegeben hat. Hätte er wohl tatsächlich gespuckt wären die Mainzer Spieler  aber ganz anders abgegangen. Chabot hat ein Riesenspiel gemacht, aber in dieser Szene ist hart an der Grenze gewandelt.


Verstehe da Chabot vollkommen das er sich aufregt bei jedem Zweikampf brechen die zusammen .



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #6


29.04.2024 12:46


high-knee


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 08.04.2024

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@Chosenone76

Zitat von chosenone76
Zitat von high-knee
Nach dem Erhalt der gelben Karte geht Chabot auf den am Boden liegenden Spieler zu mit einer eindeutigen Haltung des Spuckens oder versuchten Spuckens. 

In der Regel 12 Nummer 2 wird das grob unsportliche Verhalten wie folgt abgehandelt bspw. also Schlagen, Spucken, Treten, usw. Dabei wird deutlich festgelegt, dass die vollzogene Tat ebenso als auch die erkennbare versuchte Tat jeweils mit einer roten Karte zu bewerten ist. Meines Erachtens nach ist mindestensdie Geste und damit die Absicht von Chabot klar zu erkennen und " (O-Ton des Kommentatoren) "äußerst verwerflich". 
Für mich eine klare Rote Karte. Im Zweifel aber mindestens eine gelbe Karte und damit gelb rot und ebenfalls ein Platzverweis. Das nicht Handeln von VR und Schiedsrichter ist in Bezug auf die Tat des Spielers nicht verständlich.



Dein Ernst?

Solltest lieber mal das Mainzer Schauspielverhalten und Zeitspiel verurteilen sich für alles hinwerfen und behandeln lassen über mehrere Minuten nur um dann keine Minute später wieder am Spielfeldrand zu stehen.

Der Schiedsrichter war einfach damit überfordert durchzugreifen !!!

 


Was hat Deine Antwort mit der Frage zum Strafmaß von Chabots verhalten in der 66. Minute zu tun? Und in dieser Szene können die Kölner doch froh sein, dass der Schiedrichter nicht durchgegriffen hat.



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #7


29.04.2024 12:51


high-knee


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 08.04.2024

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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von high-knee
Nach dem Erhalt der gelben Karte geht Chabot auf den am Boden liegenden Spieler zu mit einer eindeutigen Haltung des Spuckens oder versuchten Spuckens. 

In der Regel 12 Nummer 2 wird das grob unsportliche Verhalten wie folgt abgehandelt bspw. also Schlagen, Spucken, Treten, usw. Dabei wird deutlich festgelegt, dass die vollzogene Tat ebenso als auch die erkennbare versuchte Tat jeweils mit einer roten Karte zu bewerten ist. Meines Erachtens nach ist mindestensdie Geste und damit die Absicht von Chabot klar zu erkennen und " (O-Ton des Kommentatoren) "äußerst verwerflich". 
Für mich eine klare Rote Karte. Im Zweifel aber mindestens eine gelbe Karte und damit gelb rot und ebenfalls ein Platzverweis. Das nicht Handeln von VR und Schiedsrichter ist in Bezug auf die Tat des Spielers nicht verständlich.


Extra dafür hier angemeldet? Was ist denn "versuchtes Spucken"?, wenn nix aus dem  Mund kommt. 

Chabot hat weder geschlagen, noch gespuckt, noch getreten. Er hat dem Spieler einfach nochmal die Meinung gesagt. Vielleicht hat er ja auch "Sorry, tut mir Leid" gesagt. Alles andere ist Spekulation. 


Interessant warum neue User Deines erachtens nach keine Meinung haben dürfen.

1. Versuchtes Spucken ist der vorsatz einer Tätlichkeit und mit rot zu bestrafen. Ob dabei Spucke vorhanden ist, steht nicht in der Regel 12 Punkt 2. Als ausgebildeter Schiedsrichter kenne ich diese Regel ausrecihend gut. 

2. Auch wenn es ggf. kein Spucken gewesen sein sollte, so ist es dennoch eine aktive und maßgebliche Provokation gegen den Gegenspeiler. Ob er etwas gesagt hat, das bleibt eine Spekulation. Aber eine Gestik und Körperhaltung ist definitiv ausreichend für die Anwendung einer persönlichen Strafe, Wenn nicht rot, dann wäre es MINDESTENS eine gelb-rote Karte gewesen. Das bleibt meine Meinung. 



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #8


29.04.2024 18:47


terminamtor


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 487

Diese Aktion habe ich auch im Spiel mit bekommen und habe hundert Prozent mit einer gelb/ roten Karte gerechnet.

Eigentlich ist es glatt rot!

Und wenn man seine unzähligen Forderungen nach gelben Karten mit berücksichtigt, ist es ein Wunder, dass er das Spiel beenden durfte…

Danke für das Erstellen des Threads!
Die klarste rote Karte dieses Spiels…






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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #9


29.04.2024 19:48


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.06.2023

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Beiträge: 771

@high-knee

Zitat von high-knee

Interessant warum neue User Deines erachtens nach keine Meinung haben dürfen.

1. Versuchtes Spucken ist der vorsatz einer Tätlichkeit und mit rot zu bestrafen. Ob dabei Spucke vorhanden ist, steht nicht in der Regel 12 Punkt 2. Als ausgebildeter Schiedsrichter kenne ich diese Regel ausrecihend gut. 

2. Auch wenn es ggf. kein Spucken gewesen sein sollte, so ist es dennoch eine aktive und maßgebliche Provokation gegen den Gegenspeiler. Ob er etwas gesagt hat, das bleibt eine Spekulation. Aber eine Gestik und Körperhaltung ist definitiv ausreichend für die Anwendung einer persönlichen Strafe, Wenn nicht rot, dann wäre es MINDESTENS eine gelb-rote Karte gewesen. Das bleibt meine Meinung. 


Mach dir keinen Kopf: Das ist hier bei einigen Usern so üblich, dass sie, wenn sie keine Argumente haben und es gegen ihren eigenen Verein geht, nicht sachbezogene haltlose und absurde "Argumente" ins Feld führen. Daran musst du dich gewöhnen. Das Forum ist eben auch nur ein Abbild der (Fussball)Gesellschaft.

Zur Sache selbst:
1. Meinst du die Szene, vor der Chabot den Mainzer am Hals packend griechisch-römisch aushebelt und zu Boden wirft?

2. Ich denke es ist sehr müßig über "versuchtes Spucken" zu diskutieren und entsprechend auch schwierig das zu ahnden. In der Sache magst du Recht haben. In der Praxis lässt sich das so aber kaum umsetzen (hinsichtlich Rot). Wie du unter 2. schreibst, wäre dann für die Provaktation und Unsportlichkeit eher eine gelb-rote Karte angezeigt, da eben keine Tätlichkeit vorliegt.

3. Wieso hast du die Szene nicht als strittige Szene vorgeschlagen? Wäre nach den Regeln von WT relevant. Vielleicht kennst du die Mechanismen ja noch nicht so genau. Beim Erstellen des Threads musst du dann einen Haken bei "strittige Szene" setzen. Dann kann darüber abgestimmt werden.



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #10


29.04.2024 20:14


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.11.2019

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Beiträge: 880

@terminamtor

Zitat von terminamtor
Diese Aktion habe ich auch im Spiel mit bekommen und habe hundert Prozent mit einer gelb/ roten Karte gerechnet.

Eigentlich ist es glatt rot!

Und wenn man seine unzähligen Forderungen nach gelben Karten mit berücksichtigt, ist es ein Wunder, dass er das Spiel beenden durfte…

Danke für das Erstellen des Threads!
Die klarste rote Karte dieses Spiels…


Warum die klarste und was ist ein „versuchtes spucken“
Der Kölner hat dem Mainzer paar Worte mitgegeben.
Nicht mehr und nicht weniger.



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #11


29.04.2024 20:26


terminamtor


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Habe ich was von versuchtem Spucken geschrieben?
Es ist eine Tatsache, dass Chabot zu dem am Boden liegenden Spieler gelaufen ist, sich zu ihm herunter gebeugt und zumindest angeschrien hat.
Das ist im Kontext zu seinem insgesamt sehr aggressiven Verhalten sicherlich zumindest eine Unsportlichkeit.
Ein erstligatauglicher Spielleiter hätte dies ganz sicher geahndet…
Man kann es durchaus auch als versuchte Tätlichkeit sehen und diese zieht eben einen Platzverweis nach sich…



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #12


29.04.2024 21:40


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.11.2019

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Beiträge: 880

@terminamtor

Zitat von terminamtor
Habe ich was von versuchtem Spucken geschrieben?
Es ist eine Tatsache, dass Chabot zu dem am Boden liegenden Spieler gelaufen ist, sich zu ihm herunter gebeugt und zumindest angeschrien hat.
Das ist im Kontext zu seinem insgesamt sehr aggressiven Verhalten sicherlich zumindest eine Unsportlichkeit.
Ein erstligatauglicher Spielleiter hätte dies ganz sicher geahndet…
Man kann es durchaus auch als versuchte Tätlichkeit sehen und diese zieht eben einen Platzverweis nach sich…


Anschreien also ab sofort rot?



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #13


29.04.2024 23:12


high-knee


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 08.04.2024

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Beiträge: 6

@Maximum Objectivity

Zitat von Maximum Objectivity
Zitat von high-knee

Interessant warum neue User Deines erachtens nach keine Meinung haben dürfen.

1. Versuchtes Spucken ist der vorsatz einer Tätlichkeit und mit rot zu bestrafen. Ob dabei Spucke vorhanden ist, steht nicht in der Regel 12 Punkt 2. Als ausgebildeter Schiedsrichter kenne ich diese Regel ausrecihend gut. 

2. Auch wenn es ggf. kein Spucken gewesen sein sollte, so ist es dennoch eine aktive und maßgebliche Provokation gegen den Gegenspeiler. Ob er etwas gesagt hat, das bleibt eine Spekulation. Aber eine Gestik und Körperhaltung ist definitiv ausreichend für die Anwendung einer persönlichen Strafe, Wenn nicht rot, dann wäre es MINDESTENS eine gelb-rote Karte gewesen. Das bleibt meine Meinung. 


Mach dir keinen Kopf: Das ist hier bei einigen Usern so üblich, dass sie, wenn sie keine Argumente haben und es gegen ihren eigenen Verein geht, nicht sachbezogene haltlose und absurde "Argumente" ins Feld führen. Daran musst du dich gewöhnen. Das Forum ist eben auch nur ein Abbild der (Fussball)Gesellschaft.

Zur Sache selbst:
1. Meinst du die Szene, vor der Chabot den Mainzer am Hals packend griechisch-römisch aushebelt und zu Boden wirft?

2. Ich denke es ist sehr müßig über "versuchtes Spucken" zu diskutieren und entsprechend auch schwierig das zu ahnden. In der Sache magst du Recht haben. In der Praxis lässt sich das so aber kaum umsetzen (hinsichtlich Rot). Wie du unter 2. schreibst, wäre dann für die Provaktation und Unsportlichkeit eher eine gelb-rote Karte angezeigt, da eben keine Tätlichkeit vorliegt.

3. Wieso hast du die Szene nicht als strittige Szene vorgeschlagen? Wäre nach den Regeln von WT relevant. Vielleicht kennst du die Mechanismen ja noch nicht so genau. Beim Erstellen des Threads musst du dann einen Haken bei "strittige Szene" setzen. Dann kann darüber abgestimmt werden.


Da muss ich wohl zugeben, dass ich noch recht neu bin und diese verschiedenen Funktionen nicht kenne / erkannt habe



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #14


29.04.2024 23:12


high-knee


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 08.04.2024

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@Maximum Objectivity

Zitat von Maximum Objectivity
Zitat von high-knee

Interessant warum neue User Deines erachtens nach keine Meinung haben dürfen.

1. Versuchtes Spucken ist der vorsatz einer Tätlichkeit und mit rot zu bestrafen. Ob dabei Spucke vorhanden ist, steht nicht in der Regel 12 Punkt 2. Als ausgebildeter Schiedsrichter kenne ich diese Regel ausrecihend gut. 

2. Auch wenn es ggf. kein Spucken gewesen sein sollte, so ist es dennoch eine aktive und maßgebliche Provokation gegen den Gegenspeiler. Ob er etwas gesagt hat, das bleibt eine Spekulation. Aber eine Gestik und Körperhaltung ist definitiv ausreichend für die Anwendung einer persönlichen Strafe, Wenn nicht rot, dann wäre es MINDESTENS eine gelb-rote Karte gewesen. Das bleibt meine Meinung. 


Mach dir keinen Kopf: Das ist hier bei einigen Usern so üblich, dass sie, wenn sie keine Argumente haben und es gegen ihren eigenen Verein geht, nicht sachbezogene haltlose und absurde "Argumente" ins Feld führen. Daran musst du dich gewöhnen. Das Forum ist eben auch nur ein Abbild der (Fussball)Gesellschaft.

Zur Sache selbst:
1. Meinst du die Szene, vor der Chabot den Mainzer am Hals packend griechisch-römisch aushebelt und zu Boden wirft?

2. Ich denke es ist sehr müßig über "versuchtes Spucken" zu diskutieren und entsprechend auch schwierig das zu ahnden. In der Sache magst du Recht haben. In der Praxis lässt sich das so aber kaum umsetzen (hinsichtlich Rot). Wie du unter 2. schreibst, wäre dann für die Provaktation und Unsportlichkeit eher eine gelb-rote Karte angezeigt, da eben keine Tätlichkeit vorliegt.

3. Wieso hast du die Szene nicht als strittige Szene vorgeschlagen? Wäre nach den Regeln von WT relevant. Vielleicht kennst du die Mechanismen ja noch nicht so genau. Beim Erstellen des Threads musst du dann einen Haken bei "strittige Szene" setzen. Dann kann darüber abgestimmt werden.


Da muss ich wohl zugeben, dass ich noch recht neu bin und diese verschiedenen Funktionen nicht kenne / erkannt habe



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 66. Minute: Rot (min. Gelb Rot) für Chabot  - #15


30.04.2024 12:04


Dinmohammadi


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 17.03.2018

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Beiträge: 69

Also beim Mecken und Schaupieler nahmen sich doch beide nix. Aber sich einerseits darüer aufzuregen, dass Caci noch auf dem Platz bleiben durfte und völlig auszublenden das Chabot erst Onisiwo hart und absolut gelbwürdig foult (der sich dabei 3 Finger bricht) und dann meckert, Burkhard gelbwürdig foult und den Ball wütend auf den Boden schlägt und ohne Not provizierend auf den Spieler zugehen (das waren ja nicht seine einzigen Fouls und auch sein lamentieren war ja ganz vorn dabei) finde ich schon etwas gewagt. 
Ich denke hier hätte auch Chabot gelb rot sehen können ebenso wie Caci. Das beide auf dem Platz geblieben sind ist doch damit auch in Ordnung. Vielleicht können wir uns ja darauf einigen. War halt Abstiegskampf pur und Emotionen gehören dazu. 
Einizig die rote für Mwene am Schluß ist mir nicht so ganz klar .... und vor allem 2 Spiele Sperre für ein Allerweltsfoul...



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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28.04.2024 17:30


29.
Martins
90+5.
(11er)
Kainz

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
5,5
Mainz 05 5,9   5,4  1. FC Köln 5,9
Thomas Stein
Marco Achmüller
Florian Heft
Sören Storks
Christian Bandurski

Statistik von Benjamin Brand

Mainz 05 1. FC Köln Spiele
12  
  8

Siege (DFL)
3  
  3
Siege (WT)
4  
  3

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
5  
  1

Niederlagen (DFL)
4  
  3
Niederlagen (WT)
3  
  4

Aufstellung

Burkardt
Zentner
Kohr
Gelbe Karte Caci 64.
Gelbe Karte Gruda 87.
Berg
Martins
Onisiwo 56.
Gelbe Karte Hanche-Olsen
Gelbe Karte Amiri
Rote Karte Mwene
Hübers 
72. Huseinbašić 
83. Alidou  Gelbe Karte
Chabot  Gelbe Karte
Schmitz  Gelbe Karte
62. Thielmann 
62. Tigges 
Schwäbe 
Finkgräfe 
Martel 
62. Waldschmidt 
Widmer  56.
Ajorque  87.
Fernandes  64.
62. Uth Gelbe Karte
72. Kainz
62. Downs
62. Maina
83. Adamyan

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