1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Höwedes macht das 1:1. Dabei ist die Hand im Spiel. Schiedsrichter Fritz gibt den Treffer. Zu Recht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #141


31.08.2014 17:47


usagi


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

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Ich hoffe euch ist klar das Dante den Ball vorher auch mit der Hand spielt




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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #142


31.08.2014 19:02


Mick1
Mick1

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.08.2011

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Beiträge: 448

Tut mir leid,

- Veto
sah für mich wie absichtliches Handspiel aus.
Der Arm geht nach oben, dadurch wird die Körperfläche vergrößert.
Bei jedem Abwehrspieler wird das als Handspiel gewertet und hat auch schon diverse Elfmeter verursacht.
Klare Fehlentscheidung.



Mia san Mia


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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #143


31.08.2014 21:37


AudioMarks


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@ Hugo

- richtig entschieden
Zitat von Hugo
Da ich keine aktive Bewegung des Arms zum Ball sehen kann, ist dies wohl ein gültiges Tor (hinter der linei war der Ball ohne Frage)


Sehe ich ganz genau so. Alles richtig entschieden hierbei!



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #144


01.09.2014 04:30


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 30.08.2014

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- Veto
Das ist doch echt lächerlich, da erzielt ein Spieler ein Tor mit der Hand und es wird von dem Kompetenz-Team als Regelkonform gewärtet. "Kopfschüttel"

"wahretabelle" kann man jetzt schließen. Von Kompetenz absolut keine Spur.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #145


01.09.2014 08:41






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@ NVNV

Zitat von NVNV
"wahretabelle" kann man jetzt schließen. Von Kompetenz absolut keine Spur.

Alternativvorschlag: Du meldest dich ab und vergisst die Seite einfach.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #146


01.09.2014 11:04


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ NVNV

Zitat von NVNV
Das ist doch echt lächerlich, da erzielt ein Spieler ein Tor mit der Hand und es wird von dem Kompetenz-Team als Regelkonform gewärtet. "Kopfschüttel"


Welche übernatürlichen Reaktionen erwartest du denn von einem Fußballprofi?
Höwedes wurde angeschossen, dies aus relativ kurzer Distanz und der Ball springt ihm von der linken Bauchseite erst an den Arm.
Ich könnte da nicht mehr reagieren, du etwa?



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #147


01.09.2014 12:05


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@ NVNV

- richtig entschieden
Zitat von NVNV
Das ist doch echt lächerlich, da erzielt ein Spieler ein Tor mit der Hand und es wird von dem Kompetenz-Team als Regelkonform gewärtet. "Kopfschüttel"

"wahretabelle" kann man jetzt schließen. Von Kompetenz absolut keine Spur.


Vielleicht erklärst Du uns mal warum das Deiner Meinung nach ein ABSICHTLICHES Handspiel sein soll, denn nur das ist nach der Regel verboten.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #148


02.09.2014 04:47


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


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@ Spielbeobachter

- Veto
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von NVNV
Das ist doch echt lächerlich, da erzielt ein Spieler ein Tor mit der Hand und es wird von dem Kompetenz-Team als Regelkonform gewärtet. "Kopfschüttel"

"wahretabelle" kann man jetzt schließen. Von Kompetenz absolut keine Spur.


Vielleicht erklärst Du uns mal warum das Deiner Meinung nach ein ABSICHTLICHES Handspiel sein soll, denn nur das ist nach der Regel verboten.



Bitte Zitier die Zeilen wo ich geschrieben habe das es ein Absichtliches Handspiel war,
ich finde NICHTS.

Einen Spieler absichtliches Handspiel zu unterstellen ist reine Spekulation oder woher willst du genau wissen ob es Absicht war oder nicht? Willst du den Spieler fragen?

Höwedes hat mit der Hand ein Tor erzielt und das ist Regelwidrig, egal ob Absicht oder nicht.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #149


02.09.2014 05:25


4-2-3-1


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ NVNV

Zitat von NVNV
Höwedes hat mit der Hand ein Tor erzielt und das ist Regelwidrig, egal ob Absicht oder nicht.

Hier wurden schon einige Beispiel aufgezählt, die das Gegenteil beweisen.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #150


02.09.2014 05:39


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 30.08.2014

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@ 4-2-3-1

- Veto
Zitat von 4-2-3-1
Zitat von NVNV
Höwedes hat mit der Hand ein Tor erzielt und das ist Regelwidrig, egal ob Absicht oder nicht.

Hier wurden schon einige Beispiel aufgezählt, die das Gegenteil beweisen.


http://sportbild.bild.de/fotos-skaliert/fcschalke04vfcbayernmuenchen-bundesliga_40561105_mbqf-1409423902-37473022/2,c=0,w=993.sport.jpg"


Beweisen??? Was Beweisen???

Dieses Foto ist der Beweis das die Hand den Ball berührt. Oder hast du Höwedes gefragt ob es Absicht war?



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #151


02.09.2014 05:44






Mitglied seit:

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@ NVNV

Zitat von NVNV

http://sportbild.bild.de/fotos-skaliert/fcschalke04vfcbayernmuenchen-bundesliga_40561105_mbqf-1409423902-37473022/2,c=0,w=993.sport.jpg"


Beweisen??? Was Beweisen???

Dieses Foto ist der Beweis das die Hand den Ball berührt. Oder hast du Höwedes gefragt ob es Absicht war?


Irgendwie begreifst du es nicht:

Es ist nicht  zwingend regelwidrig ein Tor mit der Hand zu erzielen.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #152


02.09.2014 05:50


NVNV


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 30.08.2014

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@ antikas

- Veto
Zitat von antikas
Zitat von NVNV

http://sportbild.bild.de/fotos-skaliert/fcschalke04vfcbayernmuenchen-bundesliga_40561105_mbqf-1409423902-37473022/2,c=0,w=993.sport.jpg"


Beweisen??? Was Beweisen???

Dieses Foto ist der Beweis das die Hand den Ball berührt. Oder hast du Höwedes gefragt ob es Absicht war?


Irgendwie begreifst du es nicht:

Es ist nicht  zwingend regelwidrig ein Tor mit der Hand zu erzielen.


Achso, damit sagst du aber auch das das Tor von Maradona bei der WM86 auch nicht Regelwidrig war. Oder das Hand-Tor von Oliver Kahn in Rostock.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #153


02.09.2014 06:12






Mitglied seit:

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@ NVNV

Zitat von NVNV

Achso, damit sagst du aber auch das das Tor von Maradona bei der WM86 auch nicht Regelwidrig war. Oder das Hand-Tor von Oliver Kahn in Rostock.



Äh, nein. Das sage ich damit nicht.
Ich versuche dir nur zu sagen, dass man differenzieren muss. Es gibt Tore, die trotz Handspiels regulär sind.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #154


02.09.2014 11:08


Buddhabrot


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Ich finds fast schade, dass ein Teil der Bayern hier so absurd argumentiert.

Das Argument "Beim Abseit achtet man auch nur auf die Körperteile, mit denen man ein Tor erzielen darf" ist zwar so wie es da steht richtig, aber auf die Situation nicht anwendbar. Höwedes hat den Ball ja nicht, wie beim Volleyball, mit den Händen absichtlich gen Tor geschlagen. Das wäre irregulär.

In besagter Szene lief Höwedes aufs Tor zu, Alonso kratzt den Ball von (hinter) der Linie und schießt Höwedes aus allernächster Nähe an.
Nun, liebe Bayern, schaut doch mal, wie oft nicht abgepfiffen wird, weil der Spieler angeschossen wurde. Das passiert nicht selten. Und selten passiert es aus dieser kurzen Distanz.

Nach der Regelauslegung einiger hier, wäre es in Zukunft für die Verteidiger also das beste, sie würden den Ball aus 50 cm einfach kurz an die Hand des Angreifers ballern, und schon ist die Chance dahin?

Den Ball absichtlich mit der Hand zu spielen ist irregulär.
Den Ball an die Hand geschossen zu bekommen, während keine unnatürliche Bewegung vorliegt, ist nicht irregulär.

Das verlinkte Bild der Sport-Bild bekräftigt eigentlich eher die "Tor ist regulär"-These als das gegenteil. Der Arm ist zwar nicht komplett angelegt, aber man sieht auch das der Arm nicht unnatürlich weit absteht. Stellt mal ne Kamera auf und rennt. Sind eure Arme dabei eng am Körper? Und könnt ihr reagieren, wenn jemand aus kürzester Distanz den Ball auf euren Arm drischt?

Fakt ist: Die Experten, wie zb Merk, sagen "Regulär, ohne wenn und aber". Das sollte eigentlich jede Diskussion ums Gegenteil ad absurdum führen.
Auch das "gegen Bayern wird immer anders gepfiffen" ist absolut witzlos.

Liebe Bayern. Ihr wolltet gewinnen, ihr habt nicht gewonnen. Das ist kacke, aber bitte benehmt euch deswegen nicht so, als hätte sich die Welt gegen die armen Bayern verschworen.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #155


02.09.2014 11:22


Gelfrat


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Der Arm war an den Körper gepresst und somit ein reguläres Tor.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #156


02.09.2014 11:31


Buddhabrot


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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #157


02.09.2014 11:40


Harrygator


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@ Buddhabrot

Zitat von Buddhabrot
Liebe Bayern. Ihr wolltet gewinnen, ihr habt nicht gewonnen. Das ist kacke, aber bitte benehmt euch deswegen nicht so, als hätte sich die Welt gegen die armen Bayern verschworen.


Also mMn hat der überwiegende Teil der Bayernfans hier die Szene sehr objektiv bewertet. Eine gewissen Verärgerung darüber, dass beim zweiten Gegentor in dieser Saison zum zweiten Mal die Hand im Spiel war, ist wohl dennoch menschlich.

Hier mag ja alles regulär gewesen sein, bei Olic war es das allerdings nicht. Auch wenn das KT das anders sieht. Ruft man sich dann auch noch in Erinnerung, für was Preußen Münster in der ersten Pokalrunde gegen uns einen Handelfmeter bekommen hat (Boateng bekommt den Ball an die Schulter), ist die Verärgerung noch verständlicher.

Das "immer gegen Bayern" behauptet wohl auch keiner. Aber bisher wurde in 3 Handszenen in den ersten 4 Pflichtspielen immer zu Bayern Ungunsten entschieden. Zwei Mal davon war es falsch. Dein hohes Roß darfst du daher gerne wieder verlassen.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #158


02.09.2014 11:47


Buddhabrot


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 02.09.2014

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Beiträge: 5

@ Harrygator

Zitat von Harrygator
Zitat von Buddhabrot
Liebe Bayern. Ihr wolltet gewinnen, ihr habt nicht gewonnen. Das ist kacke, aber bitte benehmt euch deswegen nicht so, als hätte sich die Welt gegen die armen Bayern verschworen.


Also mMn hat der überwiegende Teil der Bayernfans hier die Szene sehr objektiv bewertet. Eine gewissen Verärgerung darüber, dass beim zweiten Gegentor in dieser Saison zum zweiten Mal die Hand im Spiel war, ist wohl dennoch menschlich.

Hier mag ja alles regulär gewesen sein, bei Olic war es das allerdings nicht. Auch wenn das KT das anders sieht. Ruft man sich dann auch noch in Erinnerung, für was Preußen Münster in der ersten Pokalrunde gegen uns einen Handelfmeter bekommen hat (Boateng bekommt den Ball an die Schulter), ist die Verärgerung noch verständlicher.

Das "immer gegen Bayern" behauptet wohl auch keiner. Aber bisher wurde in 3 Handszenen in den ersten 4 Pflichtspielen immer zu Bayern Ungunsten entschieden. Zwei Mal davon war es falsch. Dein hohes Roß darfst du daher gerne wieder verlassen.


Bitte meinen Beitrag komplett lesen. Der erste Satz: "Ich finds fast schade, dass ein Teil der Bayern hier so absurd argumentiert." EIN TEIL!! Merkste?

Und auf diesen TEIL (!!) beziehe ich mich weitergehend.

Das hat mit hohem Roß nichts zu tun.



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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #159


02.09.2014 12:01


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@ NVNV

Zitat von NVNV
[...]



Höwedes hat mit der Hand ein Tor erzielt und das ist Regelwidrig, egal ob Absicht oder nicht.





www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 1:1 durch Höwedes - Hand? und War der Ball hinter der Linie?  - #160


02.09.2014 12:38






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@ NVNV

Zitat von NVNV



Höwedes hat mit der Hand ein Tor erzielt und das ist Regelwidrig, egal ob Absicht oder nicht.


Kannst du das auch anhand der Regeln begründen?

Hier mal ganz einfach:

Handspiel bezeichnet dabei das Spielen des Balles mit dem Arm oder der Hand, „Hand“ ist hier also der gesamte Arm unterhalb der Schulter. Mit den oben genannten Maßnahmen wird vom Fußballschiedsrichternur das „absichtliche Handspiel“ geahndet, das dadurch charakterisiert ist, dass der Spieler gezielt seinen Arm bzw. seine Hand in der Absicht zum Ball hinbewegt, diesen mit der Hand zu spielen. Ungeahndet bleibt hingegen das „unbeabsichtigte Handspiel“, wenn der Ball zufällig an die Hand springt. Dabei ist entscheidend, dass mit dem Arm eine „natürliche“, d. h. eine dem fußballspezifischen Bewegungsablauf entsprechende Bewegung ausgeführt wurde. Nicht entscheidungsrelevant ist dagegen, ob der Spieler durch das unbeabsichtigte Handspiel objektiv einen Vorteil erlangt hat. 


http://de.m.wikipedia.org/wiki/Handspiel

Das kann man nun gut finden oder auch nicht, aber dem Kompetenzteam kannst du keinen Vorwurf machen, nur weil sie sich an die Regeln halten.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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30.08.2014 18:30


10.
Lewandowski
62.
Höwedes

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
4,2
Schalke 04 3,5   4,1  Bayern München 4,6
Thorsten Schiffner
Dominik Schaal
Bibiana Steinhaus-Webb

Statistik von Marco Fritz

Schalke 04 Bayern München Spiele
24  
  37

Siege (DFL)
7  
  27
Siege (WT)
8  
  27

Unentschieden (DFL)
6  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  3

Niederlagen (DFL)
11  
  5
Niederlagen (WT)
9  
  7

Aufstellung

Fährmann
Ayhan 76.
Felipe Santana 81.
Matip
Höwedes
Gelbe Karte Höger
Gelbe Karte Kirchhoff 40.
Gelbe Karte Sam
Meyer
Gelbe Karte Draxler
Choupo-Moting
Neuer 
Lahm 
59. Boateng 
Badstuber 
Shaqiri 
68. Alonso 
Rode  Gelbe Karte
Alaba 
Müller 
Lewandowski 
57. Götze 
Aogo  76.
Neustädter  40.
Fuchs  81.
57. Bernat
68. Höjbjerg
59. Dante

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  4

Torschüsse gesamt
5  
  9

Ecken
1  
  3

Abseits
6  
  3

Fouls
14  
  14

Ballbesitz
55%  
  45%




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