2:2 schalke abseits?
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2:2 schalke abseits? - #21
16.12.2017 18:10
Klassisches passives Abseits.
Die Frankfurter haben schon arg an der Uhr gedreht, so rächt sich das manchmal.
Zitat von viceman
Eventuell doch kein Abseits, aber wie kommt der Schiedsrichter auf 4 Minuten Nachspielzeit? Es gab doch keine längeren Pausen, die das irgendwie rechtfertigen ...
Die Frankfurter haben schon arg an der Uhr gedreht, so rächt sich das manchmal.
2:2 schalke abseits? - #22
2:2 schalke abseits? - #23
16.12.2017 18:40
Ich hätte 3min Nachspielzeit richtiger gefunden. Es gab keine längeren Unterbrechungen, kein Videobeweis und "nur" 4 Auswechslungen. Da wären normal 2min angebracht gewesen. Da wir noch wirklich etwas an der Uhr gedreht haben wäre ich dann bei 3min gewesen. Aber naja war klar das es am Ende nur noch so ein Stochertor geben kann
Hier noch das Gif. Für mich kein aktives Eingreifen nach der Regel (auch wenn ich die Regel in dem Punkt immernoch nicht mag da der Ball nur geblockt wird weil der Schalker da steht aber er macht eben zu dem Zeitpunkt noch nichts).
Hier noch das Gif. Für mich kein aktives Eingreifen nach der Regel (auch wenn ich die Regel in dem Punkt immernoch nicht mag da der Ball nur geblockt wird weil der Schalker da steht aber er macht eben zu dem Zeitpunkt noch nichts).
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
2:2 schalke abseits? - #24
16.12.2017 18:51
schwer zu sagen, es gibt immerhin körperkontakt.
hat jemand die exakte regel parat (jaja, ich weiss, google und so, oder einfach direkt dfb.de, aber kann ja sein, dass es jemand zur hand hat.)
hat jemand die exakte regel parat (jaja, ich weiss, google und so, oder einfach direkt dfb.de, aber kann ja sein, dass es jemand zur hand hat.)
2:2 schalke abseits? - #25
16.12.2017 19:02
@nick_user
Quelle: https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/118958-Fussballregeln_2016_2017_WEB.PDF
und dazu die Änderungen zur aktuellen Saison:
Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/regeln-das-aendert-sich-zur-saison-20172018-2658/
"Abseitsvergehen Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• durch Spielen oder Berühren des Balls, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde, ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, indem er
• diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,
• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, Regel 11 Abseits 58
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst, • eindeutig aktiv wird und so klarerweise die Möglichkeit des Gegners beeinflusst, den Ball zu spielen, oder
• sich einen Vorteil verschafft, indem er den Ball spielt oder einen Gegner beeinflusst, wenn der Ball
• von einem Torpfosten, der Querlatte oder einem Gegner zurückprallt oder abgelenkt wird,
• absichtlich von einem Gegner abgewehrt wurde. Ein Spieler verschafft sich keinen Vorteil aus einer Abseitsstellung, wenn er den Ball von einem gegnerischen Spieler erhält, der den Ball absichtlich spielt (mit Ausnahme einer absichtlichen Abwehraktion eines Gegners). Eine „Abwehraktion“ liegt dann vor, wenn ein Spieler einen Ball, der ins oder sehr nah ans Tor geht, mit irgendeinem Körperteil außer mit den Händen (ausgenommen der Torhüter im eigenen Strafraum) abwehrt.
Zusätzliche Erläuterungen des DFB 1. Wenn ein Ball offensichtlich zu einem Spieler gespielt wird, der sich in einer Abseitsposition be�indet, und auch nur dieser Spieler den Ball bekommen kann, so hebt der Assistent in dem Augenblick die Fahne, wo er dies erkennt, bzw. der Schiedsrichter pfeift auch dann schon Abseits. Besteht jedoch ein Zweifel, ob der Ball wirklich zu dem abseits stehenden Spieler gelangt, oder wenn zwei Spieler nach dem Ball laufen, von denen einer abseits stand und der andere nicht, so muss mit der Abseitsentscheidung so lange gewartet werden, bis klar erkennbar ist, welcher Spieler ins Spiel eingreift. 2. Die Berührung des Balles durch einen Spieler der verteidigenden Mannschaft hebt eine Abseitsstellung nur dann auf, wenn es sich dabei um ein absichtliches Spielen des Balles handelt, das nicht einer Abwehraktion entspringt. Näherer Erläuterung bedarf der Begriff einer „absichtlichen Abwehraktion“. Die Abseitsstellung ist dann strafbar, wenn ein Spieler den Ball aus einer Torabwehraktion eines Abwehrspielers erhält. Die Aktion des Abwehrspielers ist in diesem Fall vergleichbar mit der Abwehr eines Torwartes."
Quelle: https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/118958-Fussballregeln_2016_2017_WEB.PDF
und dazu die Änderungen zur aktuellen Saison:
Abseits
- Wenn sich ein Spieler, der sich aus einer Abseitsstellung bewegt oder in einer Abseitsstellung befindet, im Laufweg eines Gegners befindet und die Bewegung des Gegners zum Ball beeinträchtigt, ist dies ein Abseitsvergehen, wenn es die Fähigkeit des Gegners beeinträchtigt, den Ball zu spielen oder einen Zweikampf um den Ball zu führen. Sich der Spieler in den Laufweg eines Gegners bewegt und den Lauf des Gegners behindert (z. B. den Gegner blockiert), ist das Vergehen gemäss Regel 12 zu ahnden.
- Wenn sich ein Spieler in einer Abseitsstellung mit der Absicht zum Ball bewegt, diesen zu spielen, und dieser gefoult wird, bevor er den Ball spielt oder versucht, den Ball zu spielen oder bevor er mit einem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt, wird das Foul bestraft, als ob es vor dem Abseitsvergehen geschehen wäre.
- Wenn ein Vergehen gegen einen Spieler in einer Abseitsstellung begangen wird, der bereits den Ball spielt oder versucht, den Ball zu spielen oder der mit einem Gegner einen Zweikampf um den Ball führt, wird das Abseitsvergehen bestraft, da es vor dem Foul geschehen ist.
Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/regeln-das-aendert-sich-zur-saison-20172018-2658/
2:2 schalke abseits? - #26
16.12.2017 19:02
Bleibt hier die Frage, ob und inwiefern der Frankfurter Verteidiger hier von Burgstaller beeinflusst wird, da dieser ja versucht, aktiv am Spielgeschehen teilzunehmen.
Ich sehe hier gleich mehrere Punkte in der Abseitsregel, die diskussionswürdig sind:
- Beeinflusst Burgstaller den Verteidiger?
- Handelt es sich bei der Aktion des Verteidigers um eine Abwehraktion?
- Hat Burgstaller die Absicht, den Ball zu spielen?
Ich sehe hier gleich mehrere Punkte in der Abseitsregel, die diskussionswürdig sind:
- Beeinflusst Burgstaller den Verteidiger?
- Handelt es sich bei der Aktion des Verteidigers um eine Abwehraktion?
- Hat Burgstaller die Absicht, den Ball zu spielen?
2:2 schalke abseits? - #27
16.12.2017 19:31
Zitat von m3atman
Bleibt hier die Frage, ob und inwiefern der Frankfurter Verteidiger hier von Burgstaller beeinflusst wird, da dieser ja versucht, aktiv am Spielgeschehen teilzunehmen.
Ich sehe hier gleich mehrere Punkte in der Abseitsregel, die diskussionswürdig sind:
- Beeinflusst Burgstaller den Verteidiger?
- Handelt es sich bei der Aktion des Verteidigers um eine Abwehraktion?
- Hat Burgstaller die Absicht, den Ball zu spielen?
Das mit der Abwehraktion ist in diesem Fall irrelevant, da Naldo ja keine neue Spielsituation braucht, um nicht im Abseits zu stehen. Er wäre ja auch bei einer Abwehraktion nicht im Abseits.
2:2 schalke abseits? - #28
16.12.2017 19:49
richtig entschieden
Zitat von vicemanZitat von nick_user
kam die vorarbeit um 2:2 aus dem abseits?
Eventuell doch kein Abseits, aber wie kommt der Schiedsrichter auf 4 Minuten Nachspielzeit? Es gab doch keine längeren Pausen, die das irgendwie rechtfertigen ...
Frankfurt hat seit Minute 1 aus Zeit gespielt, die 4 Minuten waren eher wenig im Vergleich zu sonstigen Nachspielzeiten.
2:2 schalke abseits? - #29
16.12.2017 19:54
richtig entschieden
Zitat von MKsge92
Ich hätte 3min Nachspielzeit richtiger gefunden. Es gab keine längeren Unterbrechungen, kein Videobeweis und "nur" 4 Auswechslungen. Da wären normal 2min angebracht gewesen. Da wir noch wirklich etwas an der Uhr gedreht haben wäre ich dann bei 3min gewesen. Aber naja war klar das es am Ende nur noch so ein Stochertor geben kann
Hier noch das Gif. Für mich kein aktives Eingreifen nach der Regel (auch wenn ich die Regel in dem Punkt immernoch nicht mag da der Ball nur geblockt wird weil der Schalker da steht aber er macht eben zu dem Zeitpunkt noch nichts).
Es gab schon 1 oder 2 kleinere Verletzungspausen und ich denke da Frankfurt ja wirklich ab Minute 2 auf Zeit gespielt hat wollte der SR dies auch nicht durchgehen lassen.
2:2 schalke abseits? - #30
16.12.2017 20:09
Zitat von tomaster04
Frankfurt hat seit Minute 1 aus Zeit gespielt, die 4 Minuten waren eher wenig im Vergleich zu sonstigen Nachspielzeiten.
Die Zeit von 1.-45. Minute ist aber bereits in der 1.HZ nachzuspielen. Und da waren es nur 2 Minuten. In der zweiten dann aber 5.
Die Abseits Szene habe ich gerade noch in der Sportschau gesehen. In Realgeschwindigkeit sah es ok aus. Ich denke dass Burgstaller weder Wolf beeinflußt, noch etwas gemacht hat, was man als Zweikampf werten kann.
2:2 schalke abseits? - #31
16.12.2017 20:11
Also das Einsteigen von DiSanto gegen Russ wurde auf der anderen Seite mehrfach als Foul bewertet, schon interessant, das es hier durchgeht und dafür Sorgt, das Naldo frei ist...
2:2 schalke abseits? - #32
16.12.2017 20:57
richtig entschieden
Zitat von toni21Zitat von tomaster04
Frankfurt hat seit Minute 1 aus Zeit gespielt, die 4 Minuten waren eher wenig im Vergleich zu sonstigen Nachspielzeiten.
Die Zeit von 1.-45. Minute ist aber bereits in der 1.HZ nachzuspielen. Und da waren es nur 2 Minuten. In der zweiten dann aber 5.
Die Abseits Szene habe ich gerade noch in der Sportschau gesehen. In Realgeschwindigkeit sah es ok aus. Ich denke dass Burgstaller weder Wolf beeinflußt, noch etwas gemacht hat, was man als Zweikampf werten kann.
Es waren 4 Minuten 2 Sekunden also eher 4 und die waren definitiv gerechtfertigt!
2:2 schalke abseits? - #33
16.12.2017 22:48
Zitat von m3atman
Bleibt hier die Frage, ob und inwiefern der Frankfurter Verteidiger hier von Burgstaller beeinflusst wird, da dieser ja versucht, aktiv am Spielgeschehen teilzunehmen.
Ich sehe hier gleich mehrere Punkte in der Abseitsregel, die diskussionswürdig sind:
- Beeinflusst Burgstaller den Verteidiger?
- Handelt es sich bei der Aktion des Verteidigers um eine Abwehraktion?
- Hat Burgstaller die Absicht, den Ball zu spielen?
die punkte 1 und 3 dürften hier zutreffen, daher tendenz abseits.
2:2 schalke abseits? - #34
2:2 schalke abseits? - #35
17.12.2017 00:09
abseits war es für mein begriff nicht. aber ich stelle hier schon auch die frage nach dem foul zuvor (di santo gg russ) das war schon sehr deutlich, wie er herunter gezogen wurde. muss eigentlich gepfiffen werden.
2:2 schalke abseits? - #36
17.12.2017 00:23
richtig entschieden
Ist nach der gegenwärtigen Abseitsregel kein aktives Abseits.
Nach meinem persönlichen Gerechtigkeitsempfinden sollten solche Szenen (wie z.B. auch bei Stamboulis Eigentor im Revierderby) Abseits sein.
Nach meinem persönlichen Gerechtigkeitsempfinden sollten solche Szenen (wie z.B. auch bei Stamboulis Eigentor im Revierderby) Abseits sein.
Muchas gracias, Raúl
2:2 schalke abseits? - #37
17.12.2017 03:20
Wolf wird nur angeschossen. Glaube nicht, dass die Präsenz des Schalkers irgend etwas an seinem Verhalten ändert. Das Tor ist damit - leider - in Ordnung.
2:2 schalke abseits? - #38
17.12.2017 03:23
Veto
Zitat von m3atman
@nick_user"Abseitsvergehen Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
...
• einen Gegner beeinflusst, indem er
...
• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können, Regel 11 Abseits 58
• eindeutig versucht, den Ball in seiner Nähe zu spielen, wenn diese Aktion einen Gegner beeinflusst,
...
Quelle: https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/118958-Fussballregeln_2016_2017_WEB.PDF
...
Für mich liegen eindeutig diese 2 Punkte hier vor. Burgstaller greift Wolf hier an, dass reine auf ihn zu laufen ist schon ein Angriff. Zudem muss Wolf hier den Passweg zu machen, dadurch, dass Burgstaller dort steht und wird dadurch beeinflusst.
2:2 schalke abseits? - #39
17.12.2017 10:32
richtig entschieden
Also in meinen Augen liegt hier kein Abseits vor. Burgstaller ist nicht in der Lage, aktiv ins Geschehen einzugreifen und auch keinen Gegner in einen Zweikampf verwickelt.
2:2 schalke abseits? - #40
Voting-Teilnehmer
16.12.2017 15:30
Schiedsrichter
Dr. Robert Kampka
Note
4,3
5,3
3,9
4,5
Robert Kempter
Benedikt Kempkes
Christian Bandurski
Guido Winkmann
Christian Dietz
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
3
8
Siege (DFL)
2
2
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
1
4
Niederlagen (DFL)
0
1
Niederlagen (WT)
0
1
Aufstellung
Hradecky
Salcedo
Russ
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes
Gacinovic
Willems 42.
Jovic 83.
Rebic 50.
Salcedo
Russ
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes
Gacinovic
Willems 42.
Jovic 83.
Rebic 50.
Fährmann
Stambouli
Naldo
Nastasic
Caligiuri
81. Schöpf
Meyer
Oczipka
56. Harit
Burgstaller
68. Konoplyanka
Stambouli
Naldo
Nastasic
Caligiuri
81. Schöpf
Meyer
Oczipka
56. Harit
Burgstaller
68. Konoplyanka
Chandler 42.
Barkok 83.
Haller 50.
Barkok 83.
Haller 50.
56. di Santo
81. McKennie
68. Embolo
81. McKennie
68. Embolo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
5
Torschüsse gesamt
5
10
Ecken
4
6
Abseits
2
7
Fouls
22
23
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel