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90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ?
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90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? | von JFB96
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90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #21
22.11.2014 21:10
1. FC Nürnberg-Fan
@ toni21
Zitat von toni21Zitat von Hagi01
Hier ist für mich wichtig - und das geht aus der Gif nicht so klar raus -, wie Xhaka hier den Gegner trifft. Wenn er den Gegner mit den Stollen trifft, ist das klar rot (Siehe Bakalorz, siehe Szalai).
Also für mich ist das hier fast identisch mit der Reus-Szene. Kittels Glück (im Gegensatz zu Reus) ist nur, das der Gegner hier noch etwas mehr zu spät kommt. Dadurch ist das getroffene Bein schon in der Luft und der Kontakt führt hoffentlich nicht schon wieder zu einer längeren Verletzung bei Kittel.
Einen Vergleich mit der Reus-Szene finde ich hier absurd. Reus wird stockvoll mit den Stollen gefühlte zwei Meter oberhalb des Knöchels getroffen. Kittel hingegen wird, jedenfalls so mein Eindruck aus der Gif, ganz anders (Vom Spann, im Hochziehen, am Spann) erwischt. Das einzig vergleichbare ist, dass da ein Gegner mit einem Mordstempo angegrätscht kommt. Das allein begründet aber noch keine Rote Karte.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #22
22.11.2014 21:34
@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Einen Vergleich mit der Reus-Szene finde ich hier absurd. Reus wird stockvoll mit den Stollen gefühlte zwei Meter oberhalb des Knöchels getroffen. Kittel hingegen wird, jedenfalls so mein Eindruck aus der Gif, ganz anders (Vom Spann, im Hochziehen, am Spann) erwischt. Das einzig vergleichbare ist, dass da ein Gegner mit einem Mordstempo angegrätscht kommt. Das allein begründet aber noch keine Rote Karte.
Dann sieh dir die Szene bitte noch mal an. Kittel wird kurz nachdem er den Fuß vom Boden weg hat seitlich am Knöchel getroffen. Deswegen geht sein Bein auch nach außen weg. Die Bewegung nach oben gibt es nur, weil Kittel mit dem getroffenen Bein das "Foulende" nachzieht.
Wie Xhaka so wie er da ankommt mit seinem Spann den von Kittel erwischen soll ist mir ein Rätsel. Da müsste er ja schon ein Drehgelenk im Bein haben. Mit der Anatomie des Menschen ist das nicht vereinbar.
In der Regel steht übrigens nicht drin, dass bei einem Foulspiel der Gegner getroffen werden muss. Da wird auch zwischen Foul und brutalem Foul kein Unterschied gemacht. Der Versuch allein ist ausreichend.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #23
22.11.2014 21:53
@ toni21
Zitat von toni21Zitat von Hagi01
Einen Vergleich mit der Reus-Szene finde ich hier absurd. Reus wird stockvoll mit den Stollen gefühlte zwei Meter oberhalb des Knöchels getroffen. Kittel hingegen wird, jedenfalls so mein Eindruck aus der Gif, ganz anders (Vom Spann, im Hochziehen, am Spann) erwischt. Das einzig vergleichbare ist, dass da ein Gegner mit einem Mordstempo angegrätscht kommt. Das allein begründet aber noch keine Rote Karte.
Dann sieh dir die Szene bitte noch mal an. Kittel wird kurz nachdem er den Fuß vom Boden weg hat seitlich am Knöchel getroffen. Deswegen geht sein Bein auch nach außen weg. Die Bewegung nach oben gibt es nur, weil Kittel mit dem getroffenen Bein das "Foulende" nachzieht.
Wie Xhaka so wie er da ankommt mit seinem Spann den von Kittel erwischen soll ist mir ein Rätsel. Da müsste er ja schon ein Drehgelenk im Bein haben. Mit der Anatomie des Menschen ist das nicht vereinbar.
In der Regel steht übrigens nicht drin, dass bei einem Foulspiel der Gegner getroffen werden muss. Da wird auch zwischen Foul und brutalem Foul kein Unterschied gemacht. Der Versuch allein ist ausreichend.
Werde ich auf jeden Fall machen, wenn ich morgen abend wieder in meiner Bude bin und dann das ganze in Größer und als echtes Video sehen kann. Das bislang ist nur mein Eindruck aus der Gif.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #24
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #25
22.11.2014 23:07
@ JFB96
Da könnte man glatt rot zeigen aber muss man nicht. meine meinung nachZitat von JFB96
Hi die Szene ist heute bei den ganzen Toren und anderen harten Fouls vielleicht untergegangen. Aber ist das Foul von Xhaka in der Nachspieltzeit nicht eher "rot" statt nur "gelb-rot".
Er kommt vollkommen frustiert ohne Chance auf den Ball in den Gegenspieler reingeflogen und zieht sogar das Bein noch extra hoch.
http
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #26
22.11.2014 23:42
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@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Wie gesagt ich hab die Szene gegen Hermann nur im Stadion gesehen da sahs schon grob aus. Das von Xhaka wäre wohl Rot gewesen aber ob jetzt Gelb oder Gelb-Rot... heißt beides erstmal ein Spiel sperre und er ist zurecht vom Platz geflogen
chandler war eher übermotiviert.
denke man sollte da eigenltich glatt rot zeigen (also die besprochene szene) aber von einer fehlentscheidung würde ich nicht sprechen.
die attacke kommt von vorne, gilt (zuerst) dem ball, da es eh gelb-rot war, finde ich es hier aber eine vertretbare entscheidung, auch um die stimmung nicht hochkochen zu lassen, nach dem nicht gegeben treffer.
mit wohlwollen kann man es beim vielzitierten dunkelgelb lassen, und damit eben die ampelkarte zeigen.
rot wäre nach regel die bessere wahl gewesen, aber nicht zwingend, meiner meinung nach.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #27
23.11.2014 12:07
Übermotiviert und gefrustet. Kann mir vorstellen, dass der Schiedrsrichter rot gegeben hätte wenn der Spieler nicht schon gelb gehabt hätte. Völlig unnötig. Erst das Ballwegschlagen und dann so heftig einzusteigen.
An die Szene von Chandler kann ich mich gar nicht erinnern. Hat da jemand Bildmaterial?
Dafür habe ich eine Szene im Kopf, die ich auch nciht so ganz korrekt fand. War ein Foul von hinten/seitlich gegen Aigner in der zweiten Halbzeit. Leider keine Wiederholung dazu gesehen.
An die Szene von Chandler kann ich mich gar nicht erinnern. Hat da jemand Bildmaterial?
Dafür habe ich eine Szene im Kopf, die ich auch nciht so ganz korrekt fand. War ein Foul von hinten/seitlich gegen Aigner in der zweiten Halbzeit. Leider keine Wiederholung dazu gesehen.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #28
23.11.2014 14:58
@ Celtic1888
Zitat von Celtic1888
Übermotiviert und gefrustet. Kann mir vorstellen, dass der Schiedrsrichter rot gegeben hätte wenn der Spieler nicht schon gelb gehabt hätte. Völlig unnötig. Erst das Ballwegschlagen und dann so heftig einzusteigen.
An die Szene von Chandler kann ich mich gar nicht erinnern. Hat da jemand Bildmaterial?
Dafür habe ich eine Szene im Kopf, die ich auch nciht so ganz korrekt fand. War ein Foul von hinten/seitlich gegen Aigner in der zweiten Halbzeit. Leider keine Wiederholung dazu gesehen.
Gebe dir im ersten Teil recht, wobei die Gelbe fürs Ballwegschlagen auch nicht zwingend war. Dankert und sein Team haben sich in deisem Spiel für mich viel zu sehr mit solchem Pipikram aufgehalten (Einwechselspieler zurückgepfiffen, Torwartabschlag wiederholen lassen). Das ist ok, wenn man den Rest richtig pfeift. Aber auf beiden Seiten waren doch sehr viele Fehlentscheidungen bei Fouls, selbst bei der Frage Ecke oder nicht (einmal ganz deutlich Frankfurt benachteiligt). Schön wäre es dann auch, wenn ab uns zu mal die Einwürfe auf F-Jugendniveau, die Korb und Chandler ständig fabriziert haben, mal abgepfiffen würden.
Aber zurück zum Thema: Natürlich waren beide Szenen dumm von Xhaka, darf ihm eigentlich nicht passieren. ich habe für den Frust aber auch ein wenig Verständnis, wenn du persönlich zwei Abseitstore weggepfiffen bekommst und am Ende, statt eine Schlussoffensive zu starten und Frankfurt unter Druck zu setzen, nur noch hinterherläufst. Das ist natürlich keine Entschuldigung für so ein rüdes Foul.
Zu der Szene mit Chandler und Hermann. Das war kurz nach der Halbzeit, die Szene, als Hahn einen langen Ball bekam und Wiedwald mit dem Fuß abwehrte. Der Zweikampf war ungefähr an der Mittellinie, Gladbach blieb trotz des Fouls im Ballbesitz.
An die von dir genannte Szene erinnere ich mich dunkel, meine, da hätte Aigner einen Freistoß bekommen müssen, es lief aber weiter. Bin mir aber nicht ganz sicher.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #29
23.11.2014 18:32
Zwei Abseitstore weggepfiffen ? Wenn ich mich richtig erinnere waren beide Abseits aber durch die Vereinsbrille sieht wahrscheinlich jedes Abseitstor regelkonform aus.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #30
23.11.2014 22:07
@ fabian2201
Zitat von fabian2201
Zwei Abseitstore weggepfiffen ? Wenn ich mich richtig erinnere waren beide Abseits aber durch die Vereinsbrille sieht wahrscheinlich jedes Abseitstor regelkonform aus.
Er hat doch Abseitstor geschrieben? Fand auch allgemein seinen Beitrag gut. Da war mMn nix mit Vereinsbrille
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #31
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #32
24.11.2014 09:36
Hätte Xhaka vorher nicht schon gelb gesehen, hätte man ihn mit glatt Rot runterstellen müssen. Insofern kann man schon von einer Fehlentscheidung sprechen, welche aber in der Konsequenz irrelevant ist. In der Situation hat der Schiedsrichter Fingerspitzengefühl gezeigt.
Dieses Foul hätte aber auch ganz anders ausgehen können, also überwiegt bei mir die Erleichterung. Kommt er nur eine halbe Sekunde früher, dann sieht es übel für Kittel aus.
Dieses Foul hätte aber auch ganz anders ausgehen können, also überwiegt bei mir die Erleichterung. Kommt er nur eine halbe Sekunde früher, dann sieht es übel für Kittel aus.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #33
24.11.2014 09:57
Mainz 05-Fan
...
Xhaka kommt etwas tiefer angerauscht als Bakalorz, die Verletzungsgefahr ist also etwas geringer, aber dennoch gegeben. Daher auch hier: Rote Karte. Wie einige ja auch schon geschrieben haben: Xhaka sind erkennbar die Sicherungen durchgebrannt. In meiner Praxis ist das immer Rot.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #34
24.11.2014 11:20
@ forssellinho
Zitat von forssellinho
Gebe dir im ersten Teil recht, wobei die Gelbe fürs Ballwegschlagen auch nicht zwingend war.
Soweit ich mich an meinen SR-Lehrgang erinnere, dann gibt es für das Ballwegschlagen zwingend gelb. Genau wie bei Trikot über den Kopf oder Zaun erklettern beim Jubeln.
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #35
24.11.2014 12:19
Werder Bremen-FanSo wie er da reinrauscht, hat er wirklich Glück, hier "nur" mit Gelb/Rot vom Platz zu gehen. Man muss sich nur mal ansehen, wie er sein Bein auch noch "nachzieht".
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
90. Minute Gelb-Rot oder Rot für Xhaka ? - #36
24.11.2014 19:21
@ toni21
Zitat von toni21Zitat von forssellinho
Gebe dir im ersten Teil recht, wobei die Gelbe fürs Ballwegschlagen auch nicht zwingend war.
Soweit ich mich an meinen SR-Lehrgang erinnere, dann gibt es für das Ballwegschlagen zwingend gelb. Genau wie bei Trikot über den Kopf oder Zaun erklettern beim Jubeln.
Da hast du recht, aber du weißt auch, wie oft zwingende gelbe Karten nicht gegeben werden, obwohl sie zwingend sind ;-)
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
22.11.2014 15:30
Schiedsrichter
2,4
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
15
16
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
7
3
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Sommer
Korb
Jantschke
Domínguez
Wendt
Hahn 66.
Xhaka
Nordtveit 76.
Herrmann 76.
Raffael
Kruse
Korb
Jantschke
DomínguezWendt
Hahn 66.
XhakaNordtveit 76.
Herrmann 76.
Raffael
Kruse
Wiedwald
Chandler
Russ
Soares de Oliveira
Oczipka
89. Aigner
Hasebe
Inui
67. Stendera
90. Seferovic
Meier
Chandler
Russ
Soares de Oliveira
Oczipka
89. Aigner
Hasebe
Inui
67. Stendera
90. Seferovic
Meier
Traoré 76.
Hrgota 76.
Hazard 66.
Hrgota 76.
Hazard 66.
90. Madlung
89. Piazón
67. Kittel
89. Piazón
67. Kittel
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
8
Torschüsse gesamt
8
15
Ecken
8
11
Abseits
3
2
Fouls
9
16
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel
