Abseits beim 5:0?

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 Abseits beim 5:0?  - #1


25.02.2017 17:52


Junior
Junior

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Junior
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Lag beim 5:0 eine aktive Abseitsposition vor?
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 Abseits beim 5:0?  - #2


25.02.2017 17:54


Waldi87


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- richtig entschieden
Müller war klar nicht im Abseits und Alaba ist passiv.



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 Abseits beim 5:0?  - #3


25.02.2017 17:58


ElPinguino


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Waldi87

- richtig entschieden
Zitat von waldi87
Müller war klar nicht im Abseits und Alaba ist passiv.


Richtig; war in der Zeitlupe auch zweifelsfrei zu erkennen.



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 Abseits beim 5:0?  - #4


25.02.2017 18:05


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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Weder Alaba noch Müller im Abseits. Alles korrekt.



96 - Alte Liebe


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 Abseits beim 5:0?  - #5


25.02.2017 20:35


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
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Ich konnte es noch nicht sehen, aber eigentlich ist IG Schiedsrichter auf Facebook recht zuverlässig. Demnach war es Abseits, weil Alaba sich zum Ball bewegte. Ich werte aber erst, wenn ich die Bilder sehen konnte.



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 Abseits beim 5:0?  - #6


25.02.2017 20:43


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Junior

Zitat von Junior
Ich konnte es noch nicht sehen, aber eigentlich ist IG Schiedsrichter auf Facebook recht zuverlässig. Demnach war es Abseits, weil Alaba sich zum Ball bewegte. Ich werte aber erst, wenn ich die Bilder sehen konnte.


Ja, er bewegt sich zum Ball!
Aber wenn ich nicht komplett Banane bin gerade, ist das kein Kriterium für eine aktive Abseitsposition, oder?
Dafür bedarf es schon mehr!
Und das "mehr" lag hier eindeutig nicht vor!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Abseits beim 5:0?  - #7


25.02.2017 23:29


foebis04
foebis04

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foebis04
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Ja Alaba geht zum Ball, bricht aber ab so dass Müller an den Ball kommt.
Nach Abspiel von Müller ist Alaba hinter dem Ball. Soweit bislang alles ok.
Nur ist es eine Spielsituation wenn der Ball nur quergelgt wird?
Da bin ich mir im Moment nicht ganz sicher.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Abseits beim 5:0?  - #8


26.02.2017 03:20






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@Junior

Zitat von Junior
Ich konnte es noch nicht sehen, aber eigentlich ist IG Schiedsrichter auf Facebook recht zuverlässig. Demnach war es Abseits, weil Alaba sich zum Ball bewegte. Ich werte aber erst, wenn ich die Bilder sehen konnte.


Ein zum Ball bewegen bedeutet noch nicht, dass der Spieler auch aktiv wird. Er muss entweder den Ball berühren oder einen Zweikampf um den Ball führen. Müsste man eigentlich wissen

@foebis04
Ja, es ist eine neue Spielsituation, wenn Müller den Ball querlegt bzw zielgerichtet spielt.



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 Abseits beim 5:0?  - #9


26.02.2017 09:21


Engelksind


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@foebis04

- richtig entschieden
Zitat von foebis04
Ja Alaba geht zum Ball, bricht aber ab so dass Müller an den Ball kommt.
Nach Abspiel von Müller ist Alaba hinter dem Ball. Soweit bislang alles ok.
Nur ist es eine Spielsituation wenn der Ball nur quergelgt wird?
Da bin ich mir im Moment nicht ganz sicher.


Ich denke da sind die Regeln vom DFB klar. Regel 11 Punkt 2. Da steht klar dass nur Abseits zu pfeifen ist, wenn ein Spieler zu dem Zeitpunkt, zu dem ein Mitspieler den Ball spielt ober berührt, aktiv im Abseits ist. Da Müller hier den Ball spielt alles korrekt. 

Und davor, was die IG Schiedsrichter argumentieren, dass Alaba aktiv ist, da er zum Ball geht: Finde keine der Regeln oder Erläuterungen, die diese Ansicht teilt. Zumindest blockt er keinen Gegner, blockt nicht die Sicht eines Gegners, geht in keinen Zweikampf und geht auch nicht offentlichtlich zum Ball. Kann da zufällig jemand mit ein wenig mehr Erfahrung in der Regelauslegung etwas zu sagen?



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 Abseits beim 5:0?  - #10


26.02.2017 09:43


assasine94-2


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@foebis04

Zitat von foebis04
Nur ist es eine Spielsituation wenn der Ball nur quergelgt wird?
Da bin ich mir im Moment nicht ganz sicher.


Es entsteht durch jede Berührung des ballführenden Tems, egal ob absichtlich, zielgerichtet oder abgeschossen, eine "neue Spielsituation".

"Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt"



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 Abseits beim 5:0?  - #11


26.02.2017 11:23


foebis04
foebis04

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foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3590

@assasine94-2

Zitat von assasine94-2
Zitat von foebis04
Nur ist es eine Spielsituation wenn der Ball nur quergelgt wird?
Da bin ich mir im Moment nicht ganz sicher.


Es entsteht durch jede Berührung des ballführenden Tems, egal ob absichtlich, zielgerichtet oder abgeschossen, eine "neue Spielsituation".

"Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt"

Zunachst erstmal danke für die antworten.
ich meine war da nicht was mit durchlaufen eines Angriffs?
Ich konstruiere jetzt mal was mal angenommen Alaba steht klar im abseits z.b. am Elfmeter Punkt und dann geht der Angriff so weiter und Müller spielt ihn dann wieder quer das dürfte doch keine neue Spiel Situation sein?
Denn er zieht doch eindeutig einen Vorteil aus seiner vorherigen abseits Position.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Abseits beim 5:0?  - #12


26.02.2017 11:36


assasine94-2


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Mitglied seit: 27.04.2013

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Beiträge: 1756

@foebis04

Zitat von Foebis04
Zitat von assasine94-2
Zitat von foebis04
Nur ist es eine Spielsituation wenn der Ball nur quergelgt wird?
Da bin ich mir im Moment nicht ganz sicher.


Es entsteht durch jede Berührung des ballführenden Tems, egal ob absichtlich, zielgerichtet oder abgeschossen, eine "neue Spielsituation".

"Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung, wenn er zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler gespielt oder berührt wird, aktiv am Spiel teilnimmt"

Zunachst erstmal danke für die antworten.
ich meine war da nicht was mit durchlaufen eines Angriffs?
Ich konstruiere jetzt mal was mal angenommen Alaba steht klar im abseits z.b. am Elfmeter Punkt und dann geht der Angriff so weiter und Müller spielt ihn dann wieder quer das dürfte doch keine neue Spiel Situation sein?
Denn er zieht doch eindeutig einen Vorteil aus seiner vorherigen abseits Position.


Nein, weil Abseits kein fortwährender Zustand, sondern ein punktueller momentaner Zustand ist. Mit jedem Ballkontakt eines Mitspielers, oder jedem gewollten Spielen durch einen Gegenspieler (Ausnahme ist hierbei die Torabwehraktion) bereits eine neue Spielsituation auslöst und sich dann anhand der Position zu diesem Zeitpunkt die Abseitsfrage geklärt.

In unserem Fall und auch dem konstruierten käme es nur darauf an, ob Alaba im Moment des ersten Abspiels strafbar im Abseits stand (im Übrigen "aus seiner Position einen Vorteil ziehen" bedeutet ein Spielen des Balles aus dieser Position heraus) und dann quasi bei jedem neuen Kontakt von Müller, nur war Alaba bei allen Aktionen, solange er im Abseits war immer nur passiv im Abseits und dann bei der im Endeffekt entscheidenden Ballaktion von Müller stand er ja hinter dem Ball und somit nicht mehr im Abseits.

Oder um einfach mal einen anderen Fall zu machen:
Torwart A macht einen Abschlag (keinen Abstoß, also kann es Abseits sein) zu Spieler A, der als einziger Spieler außer dem Torwart in der anderen Spielhälfte steht. Der Abschlag wird allerdings 15 Meter vor Spieler A noch vom Verteidiger B, der versuchte den Pass zu verhindern, berührt und leicht abgelenkt geht aber dennoch zu Spieler A durch.

Wie entscheidet der Schiedsrichter? Abseits, oder Spiel einfach laufen lassen?



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 Abseits beim 5:0?  - #13


26.02.2017 14:06


Engelksind


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- richtig entschieden
@assasine94-2
 
Wenn ich nich irre müsste der Schiri in dem Fall weiterlaufen lassen, da der verteidigende Spieler den Ball spielt. Da er mit seiner Aktion einen Pass abfangen will und es somit keine Torabwehraktion ist ist es ein Zuspiel vom Gegenspieler und somit kein Abseits.



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 Abseits beim 5:0?  - #14


26.02.2017 14:22


assasine94-2


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 1756

@Engelksind

Zitat von Engelksind
@assasine94-2
 
Wenn ich nich irre müsste der Schiri in dem Fall weiterlaufen lassen, da der verteidigende Spieler den Ball spielt. Da er mit seiner Aktion einen Pass abfangen will und es somit keine Torabwehraktion ist ist es ein Zuspiel vom Gegenspieler und somit kein Abseits.


Richtig, der Schiedsrichter müsste weiterlaufen lassen, obwohl man im Volksmund wohl sagen würde, dass der Angreifer "aus seiner Position einen Vorteil gezogen hat" (nur halt eben nicht im Regelsinne, sondern nur im allgemein sprachgebrauchlichen Sinne) und das wollte ich eben mit dem Beispiel darstellen. 



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25.02.2017 15:30


17.
Vidal
24.
Lewandowski
42.
Lewandowski
54.
Lewandowski
56.
Alaba
65.
Coman
69.
Coman
87.
Robben

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
2,5
Bayern München 1,7   2,6  Hamburger SV 3,7
René Rohde
Markus Häcker
Markus Schmidt

Statistik von Bastian Dankert

Bayern München Hamburger SV Spiele
20  
  14

Siege (DFL)
16  
  6
Siege (WT)
16  
  5

Unentschieden (DFL)
4  
  1
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  7
Niederlagen (WT)
0  
  7

Aufstellung

Neuer
Lahm 67.
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Alcántara 60.
Vidal
Robben
Müller
Douglas Costa
Lewandowski 57.
Adler 
Sakai 
Djourou 
Mavraj 
Santos  Gelbe Karte
Walace 
Jung 
62. Müller 
Holtby 
72. Kostic 
60. Gregoritsch 
Rafinha  67.
Sanches  57.
Coman  60.
62. Hunt
72. Waldschmidt
60. Ekdal

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Hamburger SV Schüsse auf das Tor
11  
  1

Torschüsse gesamt
15  
  3

Ecken
4  
  4

Abseits
2  
  2

Fouls
16  
  8

Ballbesitz
65%  
  35%




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