Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?

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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #1


03.11.2017 21:14


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.04.2017

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Nach meinem ersten Eindruck der Fernsehbilder könnte der Ausgleich zum 1:1 durch Werder Bremen durch eine Abseitssituation entstanden sein. Beim Pass auf Moisander sah es für mich in der Wiederholung so aus, als wäre ein Bein circa. 20-30cm im Abseits gewesen.

Handelt es sich um eine Abseitssituation und hätte somit einen Eingriff des VAR erfordert?
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Veto:
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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #2


03.11.2017 21:18


Engelksind


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Für mich kein Abseits zu erkennen grade. Lasse mich gerne eines besseren belehren durch Bilder.



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #3


03.11.2017 21:31


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.04.2017

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Also nach dem zweiten Sehen der Bilder könnte es sein, dass Abrahams Bein auflöst. Allerdings ist sein Bein auf den Bildern von Eurosport nicht sichtbar - deshalb für mich immer noch sehr schwierig, das final zu beurteilen.
Ich schätze, wir kommen hier nicht um ein Standbild herum :-)



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #4


03.11.2017 21:31


Engelksind


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.02.2017

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@Engelksind

- richtig entschieden
Zitat von Engelksind
Für mich kein Abseits zu erkennen grade. Lasse mich gerne eines besseren belehren durch Bilder.


Grade nochmal gesehen:
Moisander in einer ähnlichen Haltung wie der Frankfurter in der Mitte, der Rest von dessen Bein ist allerdings verdeckt. Keine Bilder, die klar Abseits erkennen lassen würden, entsprechend kein Veto von mir.



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #5


03.11.2017 22:33


Celtic1888


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Es ist im CM oder MM Bereich. In der Wiederholung hat der Blickwinkel nicht ganz gepasst um es zu beurteilen.

Wenn Abseits dann war es aber so hauchdünn, dass es kein Mensch erkennen kann



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #6


03.11.2017 22:34


Celtic1888


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

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Beiträge: 138

Es ist im CM oder MM Bereich. In der Wiederholung hat der Blickwinkel nicht ganz gepasst um es zu beurteilen.

Wenn Abseits dann war es aber so hauchdünn, dass es kein Mensch erkennen kann



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #7


03.11.2017 22:39


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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nach allem was man bisher sehen konnte ein zwar unnötiger, aber regelgerechter treffer.

hat jemand ein standbild?



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #8


04.11.2017 00:03


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Beiträge: 6412

Hier das Standbild, das DAZN zeigt (nen besseren Frame habe ich auch nicht gefunden):


Außerdem gibts noch ne Perspektive, aus der sich zwar Abseits schwer bewerten lässt, aber man sieht die Beine ganz gut:


Sieht für mich nach kein Abseits aus.



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #9


04.11.2017 04:41


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3746

danke für die bilder, aber beide geben nicht wirklich etwas her.
daher tendiere ich weiter zu "richtig entschieden", bzw. im zweifel für den stürmer.

allerdings scheinen die bilder nicht den selben moment zu zeigen, so oder so, es ist verdammt eng.



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #10


04.11.2017 07:24


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Ich will hier gar kein Abseits suchen.

Diese Raumdeckung bei Ecken ist einfach peinlich. Alleine diese Saison hat sie 4 bittere Gegentore begünstigt.
Ich begreife nicht, warum da 5 Leute in einer Reihe im Fünfer stehen und dem Tormann den Weg nach draussen versperren.
Dazu dann vier Spieler einen Meter weiter vorne.
Früher war der fünfer dem Tormann seine Aufgabe, warum stellt man da ohne Not und Gegner 6 eigene Leute rein?

Beim Tor dann lustig. Alle Frankfurter in Aufstellung. Und "lang" steht dann ein Frankfurter bei Ausführung gegen 3-4 Bremer. Soll mir keiner sagen, da konnte man nicht erkennen, wo der Ball hin kommt.
Dann fällt der Ball in die Menge und keiner kommt hin und haut druff.

Ne, das ist peinlich!

Letzte Saison hatten wir drei Stürmer an der Mittellinie bei den Ecken. Und keine Raumdeckung. Daraus resultierten drei Tore. Diese allerdings via Konter.


Und im Standbild gut zu sehen.
10 Frankfurter zentral im Strafraum und keiner im "Zugriff". Dabei sind grade mal fünf Bremer unterwegs.
Das ist einfach bitter anzusehen.

Eine abgewehrte Ecke war sehr bezeichnend ende der ersten Hälfte. Sie wird abgewehrt bis knapp über die Mittellinie.
Da ALLE in der Mitte waren und Klumpen eine hohe Beharrlichkeit haben, kam hier ungehindert der tiefe Pass des nicht unter Druck stehenden Bremers aus der eigenen Hälfte bis in die vorderste Reihe auf Rechtsaussen, ohne dass auch nur ein Frankfurter in Ballnähe oder beim angespielten Gegner war.



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #11


04.11.2017 09:11


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Beiträge: 6412

@Adler88

Zitat von adler88
Diese Raumdeckung bei Ecken ist einfach peinlich. Alleine diese Saison hat sie 4 bittere Gegentore begünstigt.

Wo siehst du hier eine Raumdeckung? Jeder Bremer Spieler im 16er ist abgedeckt.
Erst verliert Wolf das Kopfballduell und danach pennt Haller (?) hinten einfach und stört nicht beim Einschieben.
Aber das war keine Ruamdeckung, sondern direkte Manndeckung. Wenn Bremen nur mit 5 Spielern im 16er steht, müssen die anderen Frankfurter halt auch noch irgendwo hin.

Bei der Ecke selbst geht der Ball etwa 8-9m vors Tor. Und bei Moisander angekommen stand kein einziger Frankfurter mehr im Weg von Hradecky.
Woran machst du fest, dass das Tor gefallen ist, weil Hradecky im 5er der Weg blockiert wurde?
UNd selbst wenn, stehen alle an der 5er-Linie. Ich kann echt nicht erkennen, wie Hradecky hier irgendwie behindert wird.

Dass "der 5er dem Keeper gehörte" lag aber auch daran, dass der Keeper im eigenen 5er nochmal Sonderrechte hatte. So war es (meines Wissens nach) früher schon verboten, sich neben den TW zu stellen und ihn damit zu stören.
Das gibt es heute alles nicht mehr.
 



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #12


04.11.2017 09:18


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6009

Also der Tormann hat weiterhin das Sonderrecht die Hand nutzen zu dürfen oder?
Denk mal drüber nach

Wenn du die Raumdeckung bei den Ecken nicht wahrnimmst, sorry, dann braucht es nichts weiter...
Die Stürmer bewegen sich ohne Hindernusse durch die Reihen und begegnen in Standbildern natürlich Verteidigern und sehen gedeckt aus,. Nur sind die Stürmer in Bewegung, während die Verteidiger statisch stehen.

Das sich iwer dann dort hin orientiert wo der Ball runter kommt sollte klar sein. Da ist dann auch ein Zweikampf, aber keine "Deckung".

Ich weiss gerade nicht weiter, bei dem Kommentar...


Im Stadion sieht man das sehr deutlich. Jeder positioniert sich, da sind die Gegner noch nicht mal im Strafraum. Dann ordnen sich die Angreifer und kein Verteidiger ändert seine Position!
Mehr Raumdeckung geht nicht.


Und dann schau einfach mal 7. Spieltag das Stuttgarter Tor an.
Terodde läuft da um 5 Verteidiger Slalom, ohne Berührung. Starre Raumdeckung!



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #13


04.11.2017 16:47


EdiG
EdiG

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 15.02.2010

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Beiträge: 101

Wer da Abseits erkennt muss 30 mal hingesehen haben.

- richtig entschieden
Das war das typische Gestocher nach einem Eckball. Statt den Ball auf das Tribünendach zu donnern haben die Abwehrspieler versucht ihn im Spiel zu halten. Das ging gründlich in die Hose.
Eine Abseitsstellung war aber in dem Gewirr von Spielern beider Farben nicht zu erkennen. 



Ibi semper victoria est, ubi concordia est


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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #14


05.11.2017 09:52


Chris99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 296

- richtig entschieden
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=27bb38-1509872163.jpg

Wenn dann so minimal, dass man das nicht wirklich abpfeifen kann



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #15


06.11.2017 14:23


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6412

Auf dem letzten Bild sieht das doch mehr nach Abseits aus, aber dank der FishEye-Linse ist es leider nicht möglich, hier Linien zu ziehen oder das irgendwie herauszufinden



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 Abseits vor dem 1:1 durch Bremen?  - #16


07.11.2017 01:47


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3746

@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Auf dem letzten Bild sieht das doch mehr nach Abseits aus, aber dank der FishEye-Linse ist es leider nicht möglich, hier Linien zu ziehen oder das irgendwie herauszufinden


im zweifel für den angreifer.



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03.11.2017 20:30


17.
Rebic
24.
Moisander
50.
(11er)
unbekannt
89.
Haller

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
3,5
Eintr. Frankfurt 3,5   3,6  Werder Bremen 3,2
Robert Schröder
Frederick Assmuth
Marco Fritz
Patrick Ittrich

Statistik von Benjamin Brand

Eintr. Frankfurt Werder Bremen Spiele
7  
  10

Siege (DFL)
2  
  3
Siege (WT)
4  
  4

Unentschieden (DFL)
4  
  3
Unentschieden (WT)
1  
  1

Niederlagen (DFL)
1  
  4
Niederlagen (WT)
2  
  5

Aufstellung

Hradecky
Wolf
Salcedo
Abraham
Falette
Willems 79.
Boateng
Hasebe
Stendera 67.
Haller
Rebic 76.
Pavlenka 
Gebre Selassie 
Veljkovic 
Moisander 
90. Augustinsson 
90. Eggestein 
67. Bargfrede 
Delaney 
90. Bartels 
Kruse 
Junuzovic 
Tawatha  79.
Jovic  76.
Gacinovic  67.
90. Jóhannsson
90. Belfodil
67. Kainz

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Werder Bremen Schüsse auf das Tor
5  
  8

Torschüsse gesamt
10  
  11

Ecken
7  
  8

Abseits
4  
  3

Fouls
11  
  13

Ballbesitz
49%  
  51%




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