Müller im (strafbaren) Abseits?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Bayern München

Steht Müller beim Schuss von Ribery im aktiven Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #1


21.02.2015 20:23


BuLI_Forever


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- Veto
Steht Müller beim Schuss von Ribery im aktiven Abseits?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
16,67 %

Veto:
71,43 %




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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #2


21.02.2015 20:34


DerMazze
DerMazze

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Im Abseits steht Müller auf jeden Fall. Jetzt die spannende Frage: auch strafbar? Ohne Hintertorperspektive nur ganz schwer zu entscheiden. Direkt in der Schussbahn stehen, soweit ich das beurteilen kann, nur 2 Paderborner. Kurz vor dem Schuss steht Müller aber da, wo der Ball dann hingeht. Wie gesagt: schwierig!



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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #3


21.02.2015 20:46






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Ich hab das leider noch nicht gesehen - gibt es noch schöne Bilderchen dazu?



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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #4


21.02.2015 20:54


La_bestia_negra


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Das einzig auflösende Bildmaterial, wie DerMazze schon schrieb, wäre die Hintertorkamera. Sky hatte leider nur eine Kamera die die Szene schräg von der Seite zeigte. Auch da war die Szene nicht aufzuklären. An der Reaktion des Torhüters (auch nach dem Tor) habe ich keine Behinderung gesehen. Vielleicht hat ja das ASS noch eine andere Perspektive, was ich aber stark bezweifle.



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #5


21.02.2015 20:57






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@ La_bestia_negra

Zitat von La_bestia_negra
 An der Reaktion des Torhüters (auch nach dem Tor) habe ich keine Behinderung gesehen. Vielleicht hat ja das ASS noch eine andere Perspektive, was ich aber stark bezweifle.


Der Torwart war irre schnell unten. Mörder Reflex. Das spricht zumindest mal tendenziell gegen eine Sichtbehinderung.



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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #6


21.02.2015 23:01


JFB96
JFB96

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JFB96
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Abseits ja aber ich weiß noch nicht ab wirklich eine Behinderung des Torwarts vorlag. Muss ich nochmal weiterschauen.

Wobei Müller direkt auf einer Linie mit dem Torwart steht und dann sogar noch zur Seite springt um den Schuss nicht zu blocken.






96 - Alte Liebe


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #7


21.02.2015 23:10


JFB96
JFB96

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JFB96
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Was besseres habe ich nicht gefunden.

Berührt Müller den Ball sogar noch mit der Hacke am Ende oder bin ich völlig verwirrt gerade? Es sieht so aus als ob am Ende der Ball noch eine andere Drehung/Richtung einschlägt.



96 - Alte Liebe


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #8


21.02.2015 23:37


La_bestia_negra


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Also berührt hat er den Ball definitiv nicht. Leider bzw -- war mir klar -- hat das ASS keine weiteren Zeitlupen parat.



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #9


22.02.2015 00:02


Harrygator


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Nach dem GIF von JFB sieht mir das nach passivem Abseits aus. Robbens Schuss geht aus Torhütersicht links an Paderborns Nummer 4 vorbei. Müller steht rechts davon. Das ist mMn nicht im Blickfeld des Keepers.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #10


22.02.2015 00:25


La_bestia_negra


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@ Harrygator

Zitat von Harrygator
Nach dem GIF von JFB sieht mir das nach passivem Abseits aus. Robbens Schuss geht aus Torhütersicht links an Paderborns Nummer 4 vorbei. Müller steht rechts davon. Das ist mMn nicht im Blickfeld des Keepers.

Des war de Fronck



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #11


22.02.2015 00:38






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Ob er damit wirklich den Torwart in seiner Sicht einschränkt? Müller hat so dermaßen dünne Stelzen, dass ich da einfach nein zu sagen muss.



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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #12


22.02.2015 01:36


LordHorst
LordHorst

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@ JFB96

Zitat von JFB96
Berührt Müller den Ball sogar noch mit der Hacke am Ende oder bin ich völlig verwirrt gerade? Es sieht so aus als ob am Ende der Ball noch eine andere Drehung/Richtung einschlägt.


Ich glaube, wenn da noch einer dran war, dann war's der Paderborner mit der Nummer 4. Am wahrscheinlichsten ist aber, dass der Ball kurz vorher aufsetzt und dann ohne weitere Berührung durchgeht. Aber wirkliche Aufklärung kann hier erst die Hintertorkamera bringen.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #13


22.02.2015 21:28






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@ FCB2711

Zitat von FCB2711
Ob er damit wirklich den Torwart in seiner Sicht einschränkt? Müller hat so dermaßen dünne Stelzen, dass ich da einfach nein zu sagen muss.

Wenn schon überlegt wird, ob er den Ball evtl. berührt hat, dann ist er an der Spielsituation in meinen Augen AKTIV beteiligt.
Wenn er dabei Abseits steht ist das entsprechend zu ahnden.

Mit dem Umfang der Waden zu Argumenieren ist jetzt nicht dein ernst oder?



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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #14


22.02.2015 21:44


La_bestia_negra


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@Schwarzangler

Du hast ja als KT-Mitglied in deiner Begründung geschrieben das du ein besseres Bild zu der Situation hast. Kannst du es bitte posten, da beim vorhandenen Material nicht zu erkennen ist ob Müller im strafbaren Abseits steht.

Danke.



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #15


22.02.2015 23:27


Schwarzangler
Schwarzangler

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Schwarzangler
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@ La_bestia_negra

Zitat von La_bestia_negra
Du hast ja als KT-Mitglied in deiner Begründung geschrieben das du ein besseres Bild zu der Situation hast. Kannst du es bitte posten, da beim vorhandenen Material nicht zu erkennen ist ob Müller im strafbaren Abseits steht.

Danke.

Würde ich gern machen, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich das darf. Ich habe die Quelle bezeichnet. Tut mir leid.
Gruß



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #16


22.02.2015 23:39


La_bestia_negra


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Zitat von La_bestia_negra
Du hast ja als KT-Mitglied in deiner Begründung geschrieben das du ein besseres Bild zu der Situation hast. Kannst du es bitte posten, da beim vorhandenen Material nicht zu erkennen ist ob Müller im strafbaren Abseits steht.

Danke.

Würde ich gern machen, aber ich bin mir nicht sicher, ob ich das darf. Ich habe die Quelle bezeichnet. Tut mir leid.
Gruß

Kein Problem. Ich dachte nur du könntest noch eine bessere Einstellung bringen.

Ich habe mal das Bild von JFB genommen und die Linie von Ribery über Müller Richtung TW auf den Rasen gezogen. Sieht mMn auch nach einem Verdecken Riberys aus. Die Linie beginnt bei Ribery etwas versetzt, weil auch das Schussbein eher Richtung Robben zeigt.

Der TW war aber, wie Antikas schon schrieb, sauschnell unten. Daher hatte ich auch erst keine Behinderung gesehen.




"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #17


22.02.2015 23:53


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Ich habe die Quelle bezeichnet.


"Bild(+)-Leser wissen mehr"

Ab 0 Uhr wird das Video ja für alle freigeschalten.



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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #18


22.02.2015 23:54


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
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Beiträge: 4202

Die wahre Auflösung würden, wie schon beschrieben, an dieser Stelle wohl nur die Aufnahmen der Hintertorkamera bringen, aber die hat man leider eingespart. Schade.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #19


23.02.2015 00:18


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 4952

Also ich sehe da bei Bild keine Bilder, die ich nicht auch schon bei Sky oder in der Sportschau gesehen hätte. Der Ball ist für mich schon recht weit von Müller weg, da sogar noch ein Paderborner dazwischen steht. Hier ein Bild (zum Vergrößern, bitte anklicken), das dies recht gut verdeutlicht (den Ball habe ich mal zur besseren Übersicht eingekringelt):




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 Müller im (strafbaren) Abseits?  - #20


23.02.2015 00:31


La_bestia_negra


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.11.2014

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Beiträge: 1604

Andere Frage: Der Paderborner an dem der Schuß vom TW aus gesehen links vorbei geht, steht ja auch auf der Linie und somit im Sichtfeld. Ist es dann nicht wieder passiv, da der Schuss für den TW durch den eigenen Spieler eh verdeckt war?



"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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21.02.2015 15:30


24.
Lewandowski
37.
Lewandowski
63.
(11er)
Robben
72.
Ribéry
78.
Weiser
86.
Robben

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
2,8
SC Paderborn -   3,1  Bayern München 1,8
Wolfgang Walz
Kai Voss
Norbert Grudzinski

Statistik von Bastian Dankert

SC Paderborn Bayern München Spiele
10  
  20

Siege (DFL)
4  
  16
Siege (WT)
2  
  16

Unentschieden (DFL)
0  
  4
Unentschieden (WT)
2  
  4

Niederlagen (DFL)
6  
  0
Niederlagen (WT)
6  
  0

Aufstellung

Kruse
Heinloth
Rafa 77.
Hünemeier
Rote Karte Hartherz
Ziegler
Koc
Rupp
Bakalorz 71.
Meha
Kachunga 59.
Neuer 
75. Rafinha 
Boateng 
Badstuber 
79. Bernat 
76. Alonso 
Alaba 
Robben 
Müller 
Ribéry 
Lewandowski 
Vrancic  77.
Pepic  71.
Lakic  59.
79. Dante
75. Weiser
76. Rode

Alle Daten zum Spiel

SC Paderborn Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  0

Torschüsse gesamt
9  
  0

Ecken
4  
  0

Abseits
3  
  0

Fouls
9  
  0

Ballbesitz
28%  
  0%




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