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Abseits vor dem 1:1?
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Marco Fritz | von DayWay93
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von Hertha BSC
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Abseits vor dem 1:1? - #1
10.04.2015 22:53
Veto
Der Freistoß kam lang getreten in den 16er von Hannover. Dann steigt ein Berliner hoch ins Kopfballduell. Aber, stand er da im Abseits, bevor der Ball zu Stocker kommt?
Abseits vor dem 1:1? - #2
10.04.2015 23:13
richtig, keine Relevanz
Ich hab mir die Szene jetzt mehrere Male angesehen. Meiner Meinung nach steht niemand, der später bei der entscheidenen Szene hochspringt im Abseits. Das waren andere Spieler, die nicht eingreifen.
Abseits vor dem 1:1? - #3
12.04.2015 12:15
Veto
Vielleicht kann mal jemand von denjenigen, die hier auf "falsch entschieden" votiert haben, erklären, welcher Spieler genau wann strafbar im Abseits stand?
Momentan ist mir nicht klar, ob es nur um das Kopfballduell oder evtl. auch um den anschließenden Schuss geht (da könnte ja jemand in der Sicht stehen). Meiner Meinung nach ist beides nicht der Fall, aber vielleicht kann mich ja jemand aufklären, irgendeinen Grund muss man ja haben, voller Überzeugung auf "falsch entschieden" zu votieren.
Momentan ist mir nicht klar, ob es nur um das Kopfballduell oder evtl. auch um den anschließenden Schuss geht (da könnte ja jemand in der Sicht stehen). Meiner Meinung nach ist beides nicht der Fall, aber vielleicht kann mich ja jemand aufklären, irgendeinen Grund muss man ja haben, voller Überzeugung auf "falsch entschieden" zu votieren.
Abseits vor dem 1:1? - #4
12.04.2015 15:24
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@ marcoon
Zitat von marcoon
Vielleicht kann mal jemand von denjenigen, die hier auf "falsch entschieden" votiert haben, erklären, welcher Spieler genau wann strafbar im Abseits stand?
Momentan ist mir nicht klar, ob es nur um das Kopfballduell oder evtl. auch um den anschließenden Schuss geht (da könnte ja jemand in der Sicht stehen). Meiner Meinung nach ist beides nicht der Fall, aber vielleicht kann mich ja jemand aufklären, irgendeinen Grund muss man ja haben, voller Überzeugung auf "falsch entschieden" zu votieren.
Also bei der Flanke ist eventuell Niemeyer gemeint, der leicht verwirrt ausschaut und den Ball sucht. Ob er einen Zweikampf eingeht, wage ich zu bezweifeln. Fakt ist aber, das er schon im Weg herumsteht, wodurch der Gegner nicht direkt an den Ball kommt. Aber ob das laut neuer Abseitsregel tatsächlich strafbar ist? Ich weiß nicht
Abseits vor dem 1:1? - #5
12.04.2015 17:28
Veto
Da Niedermeyer bei der Hereingabe auch zum Kopfball hochsteigt wird er meiner Meinung nach aktiv, auch wenn der den Ball nicht spielt sondern ein anderer Spieler auf Stocker ablegt. War mir bisher noch nicht aufgefallen.
96 - Alte Liebe
Abseits vor dem 1:1? - #6
Abseits vor dem 1:1? - #7
12.04.2015 17:35
Veto
Danke für die Bilder.
Meiner Meinung nach tatsächlich Abseits. Niemeyer geht wohl tatsächlich in einen Zweikampf um den Ball - zumindest würde ich das so interpretieren - auch wenn er nicht dran kommt.
Meiner Meinung nach tatsächlich Abseits. Niemeyer geht wohl tatsächlich in einen Zweikampf um den Ball - zumindest würde ich das so interpretieren - auch wenn er nicht dran kommt.
Abseits vor dem 1:1? - #8
12.04.2015 18:31
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@ JFB96
Zitat von JFB96
http
Da Niedermeyer bei der Hereingabe auch zum Kopfball hochsteigt wird er meiner Meinung nach aktiv, auch wenn der den Ball nicht spielt sondern ein anderer Spieler auf Stocker ablegt. War mir bisher noch nicht aufgefallen.
Aber laut der neuen Abseitsregel ist eben genau das ja kein Abseits.
„Ins Spiel eingreifen“ heißt, dass der Spieler einen Ball berührt oder spielt, derzuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
Niemeyer spielt den Ball nicht.
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Einen Gegner angreifen tut er ebenfalls nicht. Einen Gegenspieler hindern (z.B. Zweikampf eingehen) tut er auch nicht eindeutig.
Daher ist das laut neuer Abseitsregel kein strafbares Abseits.
Zitat von marcoon
Danke für die Bilder.
Meiner Meinung nach tatsächlich Abseits. Niemeyer geht wohl tatsächlich in einen Zweikampf um den Ball - zumindest würde ich das so interpretieren - auch wenn er nicht dran kommt.
Und mit welchem Gegenspieler geht er einen Zweikampf ein? Ich sehe da nichts konkretes.
btw: genau aus diesem Grund gehört diese Abseitsregel abgeschafft bzw. komplett neu formuliert. Man kann hier nicht wirklich für ein Abseits mit Hilfe des Regelwerks argumentieren, viel zu schwammig das Ganze.
Abseits vor dem 1:1? - #9
12.04.2015 20:22
@ Baris1892
Veto
Zitat von Baris1892
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.Einen Gegner angreifen tut er ebenfalls nicht. Einen Gegenspieler hindern (z.B. Zweikampf eingehen) tut er auch nicht eindeutig.
Naja die Hereingabe kommt ja in die Spielertraube dort. Dort ist auch Niedermeyer mit drin, der auch zum Kopfball hochgeht. Man sieht sehr klar das er vom Boden abspringt. Das ist eine aktive Bewegung die dem Ball gilt. Zudem müssen die 96er auch auf ihn achten, weil er eben nicht nur dort rumsteht sondern wirklich eingreift. Deswegen für mich klar Abseits.
96 - Alte Liebe
Abseits vor dem 1:1? - #10
12.04.2015 20:57
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@ JFB96
Zitat von JFB96Zitat von Baris1892
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.Einen Gegner angreifen tut er ebenfalls nicht. Einen Gegenspieler hindern (z.B. Zweikampf eingehen) tut er auch nicht eindeutig.
Naja die Hereingabe kommt ja in die Spielertraube dort. Dort ist auch Niedermeyer mit drin, der auch zum Kopfball hochgeht. Man sieht sehr klar das er vom Boden abspringt. Das ist eine aktive Bewegung die dem Ball gilt. Zudem müssen die 96er auch auf ihn achten, weil er eben nicht nur dort rumsteht sondern wirklich eingreift. Deswegen für mich klar Abseits.
*Niemeyer
Lies dir die Regeln mal durch. "Aktiv zum Ball" gehen, wie du es meinst, gibt es nicht mehr dank dieser beschi**enen neuen Regel. Wo genau geht Niemeyer denn einen Zweikampf ein und vor allem mit wem? Ich sehe da absolut nichts.
Abseits vor dem 1:1? - #11
12.04.2015 21:44
Abseits
Veto
"Den Gegner in einen Zweikampf bringen"
Der Zweikampf ist in diesem Fall das Kopfballduell, alleine dadurch, dass er (Herthaner) hoch springt und zum Ball geht zwingt er Marcelo in den Zweikampf, der den Ball nicht entscheidend klären kann!
Der Zweikampf ist in diesem Fall das Kopfballduell, alleine dadurch, dass er (Herthaner) hoch springt und zum Ball geht zwingt er Marcelo in den Zweikampf, der den Ball nicht entscheidend klären kann!
Abseits vor dem 1:1? - #12
12.04.2015 22:26
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@ Zaddel96
Zitat von Zaddel96
"Den Gegner in einen Zweikampf bringen"
Der Zweikampf ist in diesem Fall das Kopfballduell, alleine dadurch, dass er (Herthaner) hoch springt und zum Ball geht zwingt er Marcelo in den Zweikampf, der den Ball nicht entscheidend klären kann!
D.h. du argumentierst mit diesem Absatz aus dem Regelwerk wenn ich das richtig sehe:
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Somit hindert Niemeyer den Hannoveraner (Marcelo?) den Ball zu spielen? Hmmm...ist mir ehrlich gesagt nicht eindeutig genug, weil Niemeyer nicht wirklich versucht einen Gegenspieler "anzugreifen". Ist aber wohl auch bisschen ansichtssache, aber auf den Bildern oben sehe ich das oben beschriebene nicht wirklich.
Abseits vor dem 1:1? - #13
13.04.2015 09:52
Veto
Für mich besteht der Regelverstoß bzw. die Abseitsposition nicht bei den Kopfballduell, sondern eher, dass der Berliner beim Schuß in der Sicht des Torwarts steht.
Das kann ich leider an den Bildern leider nicht genau erkennen. Aber das war für mich, wo ich das gesehen habe, der ausschlaggebende Punkt.
Vai Corinthians
Abseits vor dem 1:1? - #14
13.04.2015 10:19
Wie weit geht den 'einen Gegenspieler daran hindert den Ball zu spielen'?
Wenn es sich darauf bezieht, dass der Ball nicht gespielt werden kann, dann dürfte es kein Abseits sein, denn der Ball wird ja gespielt.
Oder bezieht es sich mehr darauf, dass der Spieler beim spielen gestört wird?
Dann wäre es sehr wohl Abseits. Zumal die Abwehr dann wohl auch erfolgreicher gewesen wäre.
Die Abseitsstellung beim Torschuß sehe ich als passiv. Da wird die Sicht nicht durch die Berliner im Abseits beeinträchtigt.
Wenn es sich darauf bezieht, dass der Ball nicht gespielt werden kann, dann dürfte es kein Abseits sein, denn der Ball wird ja gespielt.
Oder bezieht es sich mehr darauf, dass der Spieler beim spielen gestört wird?
Dann wäre es sehr wohl Abseits. Zumal die Abwehr dann wohl auch erfolgreicher gewesen wäre.
Die Abseitsstellung beim Torschuß sehe ich als passiv. Da wird die Sicht nicht durch die Berliner im Abseits beeinträchtigt.
Abseits vor dem 1:1? - #15
13.04.2015 11:10
Veto
Hier sieht man ganz klar das die Nummer 18 die vorher bei der Hereingabe klar im Abseits steht, aktiv am Spiel teilnehmt und auch einen Zweikampf führt.
Klares Abseits.
96 - Alte Liebe
Abseits vor dem 1:1? - #16
Abseits vor dem 1:1? - #17
13.04.2015 15:12
Gibt es irgendwo ne Auflösung mit einer Linie oder so, die klar zeigt, dass Niemeyer im Absteits steht? In den hier gezeigten Bildern ist das für mich nciht wirklich zu erkennen. Wenn er im Abseits steht, dann müsste es wohl abgepfiffen werden, weil er aktiv eingreift. Aber anhand der Bilder kann ich nicht zu 100% sagen, dass er im Abseits stand oder ob nicht ein andere Spieler dieses aufgehoben hat.
Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.
Abseits vor dem 1:1? - #18
13.04.2015 20:08
VfB Stuttgart-Fan@ Baris1892
Zitat von Baris1892Zitat von Zaddel96
"Den Gegner in einen Zweikampf bringen"
Der Zweikampf ist in diesem Fall das Kopfballduell, alleine dadurch, dass er (Herthaner) hoch springt und zum Ball geht zwingt er Marcelo in den Zweikampf, der den Ball nicht entscheidend klären kann!
D.h. du argumentierst mit diesem Absatz aus dem Regelwerk wenn ich das richtig sehe:„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran
hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht
des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
Somit hindert Niemeyer den Hannoveraner (Marcelo?) den Ball zu spielen? Hmmm...ist mir ehrlich gesagt nicht eindeutig genug, weil Niemeyer nicht wirklich versucht einen Gegenspieler "anzugreifen". Ist aber wohl auch bisschen ansichtssache, aber auf den Bildern oben sehe ich das oben beschriebene nicht wirklich.
Denke auch, spätestens in dem Moment, wo er klar zum Kopfball hochgeht, ist er für jeden anderen Spieler, der ebenfalls zum Kopfball will, ein klarer Störfaktor. Damit kann man hier nicht von Passivität sprechen.
Aber wie ist denn das bei so Freistößen aus dem Halbfeld, die oft direkt reingehen, weil der Torwart damit rechnen muss, dass noch einer an den Ball kommt? Wenn dann ein Spieler (oder sogar mehrere) klar im Abseits steht, unbedrängt versucht zu köpfen, den Ball aber um haaresbreite verfehlt und der Ball dann direkt ins Tor geht, ist das kein Abseits mehr?
Bisher wurde da meines Wissens immer gepfiffen und zumindest kam dann seitens der Reporter sinngemäß der Spruch: "Der Torwart reagiert ja auf die Bewegung des Spielers und wird daher beeinflusst, da kann man nicht von Passivität sprechen."
Alles andere finde ich auch ziemlich sinnfrei. Unter "passiv" verstehe ich, dass der Spieler einfach mit der kompletten Spielsituation nichts zu tun hat.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Onkelzfan |
 |
stEvEdE |
|
|
bimmeLinho |
|
|
Naturian |
 |
raiminat0r |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
mbrennhaeusser |
|
|
Paulistano |
|
|
Muggi |
 |
OnkelKlaus |
 |
kosh |
 |
flobo_x3 |
 |
max22 |
 |
Zaddel96 |
|
|
Sidious |
|
|
JFB96 |
|
|
Hertha 1973/74 |
|
|
marcoon |
 |
frank_b |
 |
Freiburger1904 |
|
|
Stilwerk |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
10.04.2015 20:30
Schiedsrichter
5,0
Statistik von Marco Fritz
Spiele
15
26
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
9
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
0
1
Niederlagen (DFL)
8
15
Niederlagen (WT)
9
16
Aufstellung
Zieler
Sakai
Marcelo
Felipe
Schulz
Sané
Briand 58.
Kiyotake 80.
Stindl
Albornoz
Ya Konan 65.
Sakai
Marcelo
Felipe Schulz SanéBriand 58.
Kiyotake 80.
Stindl
Albornoz
Ya Konan 65.
Kraft
Pekarík
Langkamp
Brooks
Schulz
73. Lustenberger
Skjelbred
66. Beerens
Stocker
81. Haraguchi
Kalou
Pekarík
Langkamp
Brooks
Schulz
73. Lustenberger
Skjelbred
66. Beerens
Stocker
81. Haraguchi
Kalou
Andreasen 80.
Bittencourt 58.
Joselu 65.
Bittencourt 58.
Joselu 65.
73. Niemeyer
66. Hegeler
81. Wagner
66. Hegeler
81. Wagner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
5
Torschüsse gesamt
7
8
Ecken
10
2
Abseits
1
2
Fouls
19
10
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel
