Absichtliches Handspiel von Müller?

Zitat von kennet1000

Als "so schlecht" würde ich meinen Screenshot im Thread "Schiedsrichter" jetzt nicht einstufen, oder?
Ich empfinde das Bein schon als reichlich hoch, da darf man pfeifen.

http

Zitat von LordHorst

In der gegnerischen Hälfte sollte JEDE Handberührung eines Angreifers einen Freistoß zur Folge haben, ggfs. noch unter Beachtung der Vorteilsregel.

Klingt nach kurzer Überlegung gar nicht mal so schlecht. Die Henrys und Maradonas wird das natürlich nicht stoppen, aber SO häufig kommt das ja nun auch nicht vor.

Zitat von erfolgsfan

Zitat von LordHorst

In der gegnerischen Hälfte sollte JEDE Handberührung eines Angreifers einen Freistoß zur Folge haben, ggfs. noch unter Beachtung der Vorteilsregel.

Klingt nach kurzer Überlegung gar nicht mal so schlecht. Die Henrys und Maradonas wird das natürlich nicht stoppen, aber SO häufig kommt das ja nun auch nicht vor.

Ich weiss nicht. Dann könnte sich ein findiger Verteidiger durch gezieltes anschiessen des Stürmer aus Pressingsituationen befreien. Auch ggf schön zum Zeitschinden in der Schlussphase geeignet. Ich würde sowas nicht in Stein meisseln.

Zitat von Fan-100%
@LordHorst:

Zitat LordHorst:Sie sind dann verboten, wenn man damit einen Regelverstoß begeht.

Wenn er aber den Ball nicht mit der Hand spielen will, dann liegt auch kein Regelverstoß vor und kann auch nicht dann plötzlich entstehen nur weil sein Arm angeschossen wird.

Du darfst nicht den Fehler machen und das Wort "Absicht" so interpretieren, wie es im allgemeinen Sprachgebrauch verwendet wird. Das ist in den Regeln leider sehr unglücklich formuliert. Natürlich wollte Mülle den Ball nicht "absichtlich" (also bewusst) mit der Hand spielen. Aber es gibt nunmal gewisse Kriterien, anhand derer ein Schiri die "Absicht" im Regelsinne feststellen muss. Und dazu gehört eben auch, dass der Arm eine "fußballuntypische Haltung" hat. Rein aus der normalen Laufbewegung hat Müller seine Hand zumindest nicht da, wo er sie nunmal hat. Das Zuspiel kommt auch nicht unerwartet oder aus kurzer Distanz, Müller hätte locker Zeit gehabt, die Hand aus der Flugbahn zu nehmen.

"Natürlich wollte Müller den Ball nicht absichtlich mit der Hand spielen"
Trotzdem soll er für ein absichtliches Handspiel bestraft werden? Ist das nicht komplett widerspüchlich.

Zitat Regelwerk 2015/2016: "Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand  oder seinem Arm absichtlich berührt."

Im Vordergrund dieser Regel steht immernoch, dass das Handspiel absichtlich sein muss. Alle Punkte die anschließend folgen (Bewegung der Hand zum Ball, Entfernung zwischen Gegner und Ball, Position der Hand) sind nur Anhaltspunkte an denen sich Schiris orientieren können. Es sind aber keine konkreten Belege dafür, dass ein Handspiel sofort absichtlich sein muss, wenn einer dieser Punkte zutrifft. Im Vordergrund steht noch immer die Absicht und diese kann ich hier, auch wenn einer der Punkte zutrifft, nicht erkennen und so liegt für mich hier kein strafbares absichtliches Handspiel vor.

@JFB96:

Zitat JFB96: Meiner Meinung nach macht er die Arme mit Absicht hoch weil er sieht das der Schuss von Lewandowski seinen Kopf treffen könnte ( zum Schutz aber bewusst ).

Ich verstehe total, dass eine "Schutzhand" strafbar ist, denn schließlich will man ja mit ihr absichtlich den Ball spielen um sich zu schützen.
Hier aber reist Müller nicht den linken Arm hoch, um sein Gesicht oder sonstige Teil von sich, vor einem Schuss zu schützen. Sein Arm ist hinter dem Rest seines Körpers also kann man doch hier nicht wirklich ein Handspiel mit dem Argument "Schutzhand" begründen, denn hinter diesem Arm gab es absolut nichts zu schützen.

@Dreiundnicht

Zitat Dreiundnicht:Zu den Kriterien zur Beurteilung ob Absicht im Regelsinn vorliegt, gehört nunmal die Postition der Hand. Hier macht er eine Handbewegung, die vermutlich dem Schutz seines Gesichts dienen sollte. Anders kann ichs mir zumindest nicht erklären. Damit ist es dann halt ein absichtliches Handspiel.

Siehe bitte oben @LordHorst, denn da gehe ich auf die Kriterien und ein, die eben nur Richtlinien zur Orientierung, aber keine festen Belege sind, für die sie hier oft gehalten werden.

Zusammenfassung:
Es muss immer noch Absicht vorliegen und auf nichts anderes kommt es an!
Ich kann hier in dieser Szene in keinster Weise irgendeine Absicht von Müller erkennen, dass er diesen Ball mit der Hand spielen wollte und somit ist es auch kein absichtliches Handspiel also kann er dafür auch nicht bestraft werden.