Ball vor verm. 1:1 im Aus?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  65. Min.: Ball vor verm. 1:1 im Aus? | von adlerherz
 Allgemeine Themen
  60. Minute Foul Abraham? | von adler88
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Kein Tor trotz überschrittener Linie für Eintr. Frankfurt

In der 65. Minute köpft Frankfurt nach einer Ecke ins Tor ein. Brandt pfiff kurz vorher ab, der Eckball soll durchs aus geflogen sein. War der Ball im Aus? Und war das (aufgrund des früheren Pfiffs) für die WT relevant?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #101


24.09.2017 18:29


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Verstehe ich das Facebookvideo wirklich richtig, dass da schon Aus gesagt wird bevor der Schiri pfeifft bzw. sogar der LR die Fahne hebt?


Die Aus Rufe der Zuschauer sind lange nach dem Fahne heben des Assistenten also nur eine Reaktion darauf.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #102


24.09.2017 18:44


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

16er Perspektive:


Facebook-Video (33% Speed):



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #103


24.09.2017 19:43


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

wenn man hier jetzt die Perspektive der Torkamera drauf legt, dann stellt man fest, dass diese einsetzt als der Ball am weitesten rechts ist (hoher Ball, und Höhe 16er Linie).
Und da ist der Ball noch erkennbar im Feld.

Erst danach dreht er nach innen.
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #104


24.09.2017 19:58


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.12.2009

Aktivität:
Beiträge: 1280

@MKsge92
Prima Zusammenstellung. Danke.
 Im zweiten Video sieht man ja, dass der Ball ab Strafraumgrenze deutlich von der Linie weggeht. Wenn er also Aus war muss das vorher gewesen sein.
Im ersten sieht man auch, dass das Ball dort maximal doppelte Torhöhe (ich würde sogar sagen eher genau Torhöhe) hat. Dadurch kann man mit Hilfe der Querlatte ziemlich gut vergleichen, wo sich der Ball befindet.
Die ganze Zeit ist zwischen Ball und Linie noch grün zu sehen. Ich würde sagen zu keiner Zeit weniger als zwischen Querlatte und Torlinie. Nimmt man jetzt die doppelte Breite als erforderlich an (wegen doppelter Torhöhe, siehe Strahlensatz) müsste der Ball ja komplett rechts davon sein. Da reichen die Videos in meinen Augen aus zu zeigen, dass es zu keinem Zeitpunkt der Fall ist.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #105


24.09.2017 20:14


Mratisch


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 06.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 28

- richtig entschieden
fallt ihr wirklich auf das video herein? schaut mal wo das gemacht wird. viel zu weit rechts. überhaupt nicht auf der linie. der linienrichter schaut klar auf die linie. selbst forsberg sieht es und hebt den arm.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #106


24.09.2017 20:28


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 2071

ich zweifel zwar an dass irgendjemand, auch der SRA mit aller sicherheit erkannt hat dass der ball vollumfänglich die linie überquert hat, aber aufzulösen scheint die sache irgendwie auch kaum zu sein. in dem fall bin ich, leider muss ich sagen, im zweifel der meinung des schiedsrichtergespanns.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #107


24.09.2017 20:43


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.12.2009

Aktivität:
Beiträge: 1280

@Mratisch

Zitat von Mratisch
fallt ihr wirklich auf das video herein? schaut mal wo das gemacht wird. viel zu weit rechts. überhaupt nicht auf der linie. der linienrichter schaut klar auf die linie. selbst forsberg sieht es und hebt den arm.


Die Aussage ist natürlich vollkommen logisch! Forsberg sieht es also? Erst bemängeln, dass das Video nicht genau in der Flucht der Tolinie aufgenommen wurde und dann als Referenz Forsberg anbringen, der genau frontal (also aus dem allerungünstigsten Sichtwinkel) auf die Szene blickt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #108


24.09.2017 21:22


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5278

@toni21

- Veto
Zitat von toni21
@MKsge92
Prima Zusammenstellung. Danke.
 Im zweiten Video sieht man ja, dass der Ball ab Strafraumgrenze deutlich von der Linie weggeht. Wenn er also Aus war muss das vorher gewesen sein.
Im ersten sieht man auch, dass das Ball dort maximal doppelte Torhöhe (ich würde sogar sagen eher genau Torhöhe) hat. Dadurch kann man mit Hilfe der Querlatte ziemlich gut vergleichen, wo sich der Ball befindet.
Die ganze Zeit ist zwischen Ball und Linie noch grün zu sehen. Ich würde sagen zu keiner Zeit weniger als zwischen Querlatte und Torlinie. Nimmt man jetzt die doppelte Breite als erforderlich an (wegen doppelter Torhöhe, siehe Strahlensatz) müsste der Ball ja komplett rechts davon sein. Da reichen die Videos in meinen Augen aus zu zeigen, dass es zu keinem Zeitpunkt der Fall ist.
Im Prinzip ist das doch etwas, was wir immerzu machen, wenn wir am Fernsehen Fußball schauen: wir suchen uns Referenzpunkte und gleichen das mit unserem räumlichen Denken ab, um zu beurteilen, was räumlich in der zweidimensionalen Darstellung stattfindet. Als Referenzpunkt kann zum Beispiel für die ersten Meter der Flugkurve auch die Eckfahne dienen, die befindet sich z. Bsp. genau auf der Linie.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #109


24.09.2017 21:27


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

Was macht der Linienrichter da eigentlich?

Der macht einen Schritt nach links, verlässt also die Linie und bewegt erst dann die Arme zum Entscheid.

Damit ist der Blick nicht mehr auf der Linie!



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #110


24.09.2017 22:35


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1264

Dieses Video beweist gar nichts. Sorry Leute. Die Perspektive ist da total verschoben. Der Linienrichter, das sieht man, ist genau auf der Linie und voll darauf fokussiert. Es ist äußerst unwahrscheinlich, dass dieser einfach so die Fahne hebt.....Nur ein Video, das genau auf Höhe der Linie wäre, könnte Aufschluss geben.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #111


24.09.2017 22:42


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

@Van Bel

Was selbst du auf dem Video sehen solltest ist, das der Assistent genau im Moment der Ausführung mit dem Kopf die Linie verlässt!

Warum macht er das?

Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.

ICH habe da Zweifel an der Bewertung.



Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #112


25.09.2017 00:19


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

Aktivität:
Beiträge: 902

@Adler88

Zitat von adler88
Was selbst du auf dem Video sehen solltest ist, das der Assistent genau im Moment der Ausführung mit dem Kopf die Linie verlässt!

Warum macht er das?

Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.

ICH habe da Zweifel an der Bewertung.



Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...

Daran erkennt man, wie das FB Video verzerrt, sieht man sich die Totale an, sieht man, dass der LR sich bückt, "dichter" an der Torauslinie dran ist.



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #113


25.09.2017 00:23


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

@Alsodoch

Eben nicht auch in der Totalen sieht man, das er links mehr einknickt.

War er vorher etwa falsch?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #114


25.09.2017 00:29


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

Aktivität:
Beiträge: 902

An den Standbildern vom Video, eine Seite vorher gepostet kann man grob "ausmessen", wo der Ball geflogen ist und wie die Perspektive verzerrt ist.
Vorausgesetzt, der Schiri steht auf der Linie hinter der Eckfahne, dann kann man den Abstand "Kopf Schiri - Eckfahne" betrachten und dann den Ball sich um diesen Abstand weiter nach rechts versetzt vorstellen, jeweils entlang der Flugbahn, bis er nach links abdreht. Wird eng aber nicht unmöglich, dass er nicht vollumfänglich die Auslinie überschritten hat.
 



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #115


25.09.2017 00:41


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

Aktivität:
Beiträge: 902

Weitere Alternative zum Prüfen

Abstand Ball - Torauslinie vor Ausführung, Ball"durchmesser" der Flugbahn entlang der Linie ausmessen und dabei feststellen, wie sich und wie weit sich dieser Abstand zur Linie verändert, ggfs mit Hilfslinien.



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #116


25.09.2017 10:49


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5278

@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Was selbst du auf dem Video sehen solltest ist, das der Assistent genau im Moment der Ausführung mit dem Kopf die Linie verlässt!

Warum macht er das?

Erst in der falschen Perspektive entschliesst er sich zum Fahneheben.

ICH habe da Zweifel an der Bewertung.



Wenn er den Ball aus sieht, braucht er doch nicht in die Mitte ziehen. Fahne heben und gut ist...
Vielleicht hat er gerade mitgekriegt, daß Forsberg ansetzt, den Arm zu heben und strengt sich an, mit dem Winken nicht zu spät zu kommen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #117


26.09.2017 02:25


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

Müsste hier nicht statt "unbekannt" Jovic als Torschütze eingetragen werden?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #118


26.09.2017 03:46


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

Ich dachte Rebic war das ?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Ball vor verm. 1:1 im Aus?  - #119


26.09.2017 12:16


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

wenn man sich die Bewegungen anschaut und dann den umschnitt auf die Nahaufnahme vom Schiri schaut ist Rebic der Spieler ganz hinten und Jovic der Torschütze



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

23.09.2017 15:30


13.
(11er)
unbekannt
28.
Augustin
65.
unbekannt
67.
Werner
77.
Rebic

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
3,0
RB Leipzig 2,0   3,1  Eintr. Frankfurt 2,9
Robert Schröder
Frederick Assmuth
Norbert Grudzinski
Markus Schmidt

Statistik von Benjamin Brand

RB Leipzig Eintr. Frankfurt Spiele
12  
  7

Siege (DFL)
6  
  2
Siege (WT)
6  
  4

Unentschieden (DFL)
3  
  4
Unentschieden (WT)
3  
  1

Niederlagen (DFL)
3  
  1
Niederlagen (WT)
3  
  2

Aufstellung

Gulácsi
Klostermann 83.
Orban
Gelbe Karte Upamecano
Halstenberg
Sabitzer
Ilsanker
Demme
Forsberg
Augustin 73.
Werner 90.
Hradecky 
Abraham 
Hasebe 
Falette 
Chandler 
27. Fernandes 
de Guzmán 
Willems 
56. Kamada 
62. Haller 
Wolf 
Kaiser  90.
Bernardo  83.
Poulsen  73.
27. Boateng Gelbe Karte
62. Jovic
56. Rebic Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

RB Leipzig Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
11  
  7

Ecken
2  
  4

Abseits
4  
  4

Fouls
9  
  17

Ballbesitz
62%  
  38%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema