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Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ?
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Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #21
23.02.2017 19:41
Bayer Leverkusen-FanZitat von GladbacherFohlenZitat von quineloe
Bayern und Ingolstadt natürlich?
Der Vergleich hinkt aber wie ich finde. Die heißen ja nicht Audi München oder FC Audi Ingolstadt. Da ist Volkswagen halt in Gestalt von Audi einer der Hauptsponsoren und generell ist das für mich nicht wirklich mit RB zu vergleichen
Der hinkt sogar gewaltig. Audi hält nichtmal 20 % des Kapitals an der Fußball GmbH von Ingolstadt und 8,33 % der Aktien des FCB. Interessant wäre dann natürlich auch ein statement, wie Audi die personelle Aufstellung Ingolstadts oder des FCB mit ihrem Einstieg beeinflußt haben. Und dann sollte man sich vielleicht auch mal die Transferhöhen von Ingolstadt und RB Leipzig in den letzten Jahren ansehen. Wenn man dann immer noch keine Unterschiede erkennt und die Sache für einen so simpel ist, dann ist Red Bull natürlich genau wie alle anderen Sponsoren und Mäzene, die sich sonst in der BuLi austoben und gefährdet die Integrität der internationalen Wettbewerbe in keinster Weise.
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #22
23.02.2017 19:48
Bor. M'Gladbach-Fan
Die Frage ist ja, wie RedBull rechtlich an RB Leipzig und RB Salzburg beteiligt ist. Wenn sie nur Hauptsponsor sind und keinen Einfluss auf die Arbeit der Vereine nehmen, dann ist die Sache klar pro RedBull. In Leipzig z.B. hat RedBull die sportliche Leitung vollständig selbstständig aufgestellt und im Endeffekt fließt da nurnoch Geld und Empfehlungen (die eingehalten werden aus bekannten Gründen). Direkte Entscheidungen kann RedBull aber nicht treffen.
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #23
23.02.2017 21:06
5.01. iv. ... in der Lage ist, auf irgendeine Art und Weise einen entscheidenden Einfluss auf die Entscheidungsfindung des Vereins auszuüben.
Zumindest dieser Passus ist weiter gefaßt als die rein juristische Eigner- und Stimmrechtsbetrachtung, da könnte man eben auch die Finanzierung des jeweiligen Vereines und personelle Querverbindungen zwischen Vereinen und Red Bull mit heranziehen.
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #24
23.02.2017 23:16
1. FC Nürnberg-Fan
Der Vergleich hinkt vielleicht, aber er ist nicht völlig absurd, und meines Erachtens ist die Tatsache, dass alle drei Vereine in der gleichen Liga spielen und damit garantiert 6 Partien gegeneinander in einer Saison spielen deutlich schwerwiegender als die relativ unwahrscheinliche Konstellation, dass RBL und RBS in einer CL Gruppe landen - dass RBS im CL Achtelfinale spielen wird ist ja auch nur eine theoretische Überlegung. Also unterm Strich 0 bis 2 Spiele.
Gerade in Bayern haben wir da so einige Schlammlöcher im Fußball. Das Konstrukt Greuther Fürth, das Bürgermeister ins Gefängnis bringende Stadion in Regensburg und wenn Audi bei ingolstadt nicht mehr Geld reinstecken darf sind die auch wieder weg.
Gerade in Bayern haben wir da so einige Schlammlöcher im Fußball. Das Konstrukt Greuther Fürth, das Bürgermeister ins Gefängnis bringende Stadion in Regensburg und wenn Audi bei ingolstadt nicht mehr Geld reinstecken darf sind die auch wieder weg.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #25
24.02.2017 00:03
Ich kenne keine Person, die gleichzeitig für den FCB und Ingolstadt Sportdirektor war - wenn man da Audi ins Spiel bringt. VW ist Sponsor der DFL, jeder Buliklub hat deren Markenzeichen am Ärmel, aber keiner denkt doch deshalb ernsthaft, daß das mehr als Werbung ist. Und auch wenn Audi zum VW Konzern gehört, gehe ich nicht davon aus, und ich glaube, Du auch nicht, daß VW über Audi irgendeinen Einfluß auf Ingolstadt oder Bayern zu Gunsten des VFL Wolfsburg nimmt. Das Audi keinen Einfluß auf den FCB zu Gunsten Ingolstadts ausüben kann ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Wenn Audi dem FCB ihre Dienstfahrzeuge wegnimmt, dann versuchen 5 andere Autohersteller, die Lücke zu besetzen. Und der Einfluß über das Aktienpaket über den Aufsichtsrat auf die sportliche Leitung - gibt es den wirklich?
Bei Red Bull Salzburg und RB Leipzig war Rangnick zu ein und derselben Zeit Sportdirektor, Mintzlaff ist Vorstandsvorsitzender von RB Leipzig und gleichzeitig Chef für internetionalen Fußball bei Red Bull, daß die Transfers zwischen den beiden Vereinen abgesprochen werden, ist selbst für Leipzig-Fans kein Geheimnis und daß die sportlichen Ziele bei beiden von Red Bull vorgegeben werden weiß jedes Kind.
Die UEFA-Regelung hat ja auch nicht nur ein mögliches direktes Aufeinandertreffen im Auge, sonst wäre sie nicht für beide Wettbewerbe gültig - nach dieser Regelung dürfte selbst ein nur für die Euroleague qualifizierter zweiter Verein nicht mal dort spielen, auch wenn der andere Verein für die CL qualifiziert ist.
Bei Red Bull Salzburg und RB Leipzig war Rangnick zu ein und derselben Zeit Sportdirektor, Mintzlaff ist Vorstandsvorsitzender von RB Leipzig und gleichzeitig Chef für internetionalen Fußball bei Red Bull, daß die Transfers zwischen den beiden Vereinen abgesprochen werden, ist selbst für Leipzig-Fans kein Geheimnis und daß die sportlichen Ziele bei beiden von Red Bull vorgegeben werden weiß jedes Kind.
Die UEFA-Regelung hat ja auch nicht nur ein mögliches direktes Aufeinandertreffen im Auge, sonst wäre sie nicht für beide Wettbewerbe gültig - nach dieser Regelung dürfte selbst ein nur für die Euroleague qualifizierter zweiter Verein nicht mal dort spielen, auch wenn der andere Verein für die CL qualifiziert ist.
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #26
24.02.2017 07:18
Eintr. Frankfurt-Fan
Naja, fassen wir mal zusammen.
Sollten sich beide qualifizieren, hat die UEFA ein Problem.
Denn sie muss (schnell) untersuchen, ob hier die Wettbewerbsbedingungen erfüllt sind.
Da sie dies schon vor einigen Jahren bei der Teilnahme von Wob und FcB gemacht hat, kommt der Verband hier nicht darum herum!
Insbesondere wenn man sich vor Augen führt, wie wenig Einfluß damals (wie heute) bei Wob und FcB vorliegt, dann müsste hier einiges passieren, damit die Verstrickungen einfach so durchgewunken werden.
Letztlich hat ganz Deutschland lachend über dem Artikel der Untersuchung damals gelegen, hier hätte VW irgendwelchen Einfluss, der beide Vereine steuert.
Sollten sich beide qualifizieren, hat die UEFA ein Problem.
Denn sie muss (schnell) untersuchen, ob hier die Wettbewerbsbedingungen erfüllt sind.
Da sie dies schon vor einigen Jahren bei der Teilnahme von Wob und FcB gemacht hat, kommt der Verband hier nicht darum herum!
Insbesondere wenn man sich vor Augen führt, wie wenig Einfluß damals (wie heute) bei Wob und FcB vorliegt, dann müsste hier einiges passieren, damit die Verstrickungen einfach so durchgewunken werden.
Letztlich hat ganz Deutschland lachend über dem Artikel der Untersuchung damals gelegen, hier hätte VW irgendwelchen Einfluss, der beide Vereine steuert.
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #27
24.02.2017 09:08
Bayern München-Fan
Nachdem die hier schon erwähnte London-Moskau-Geschichte von der UEFA genehmigt wurde, würde es mich schon sehr wundern, wenn es hier ein Problem geben sollte!
Die schönste Nebensache der Welt!
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #28
24.02.2017 15:23
Abramowitsch ist bei Chelsea der Klubbesitzer, während bei ZSKA Moskau sein Unternehmen SIBNEFT geringe Anteile hatte. Das sollte eigentlich keine Blaupause für Red Bull sein.Zitat von Loomer
Nachdem die hier schon erwähnte London-Moskau-Geschichte von der UEFA genehmigt wurde, würde es mich schon sehr wundern, wenn es hier ein Problem geben sollte!
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #29
24.02.2017 15:33
Zitat von rolliAbramowitsch ist bei Chelsea der Klubbesitzer, während bei ZSKA Moskau sein Unternehmen SIBNEFT geringe Anteile hatte. Das sollte eigentlich keine Blaupause für Red Bull sein.Zitat von Loomer
Nachdem die hier schon erwähnte London-Moskau-Geschichte von der UEFA genehmigt wurde, würde es mich schon sehr wundern, wenn es hier ein Problem geben sollte!
Keine Anhnung, wie gut Wikipedia da ist, aber das klingt zumindest wie sehr viel mehr als nur eine geringe Beteiligung seiner Firma.
Sponsoren[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]
Der PFK ZSKA Moskau wird ähnlich wie der englische Club FC Chelsea vom russischen Oligarchen Roman Abramowitsch finanziell unterstützt. 2003 vereinbarte Abramowitsch einen Dreijahresvertrag und unterstützte den Klub mit 18 Millionen Dollar im Jahr. Damit übertraf er auch Vodafone, den Sponsor von Manchester United.
Von 2004 bis 2005 war das russische Mineralölunternehmen Sibneft der Hauptsponsor des PFK ZSKA Moskau. Von 2006 bis 2008 wurde die Mannschaft vom größten russischen Kreditinstitut Vneschtorgbank gesponsert. In der Saison 2009 wurde das Moskauer Team von der größten russischen Fluggesellschaft Aeroflot finanziell unterstützt. Von 2010 bis 2013 war das baschkirische Mineralölunternehmen Baschneft der Hauptsponsor des Vereins. Seitdem finanziert sich der Verein selbst ohne Unterstützung von Investoren.
Ich hab aber keine Ahnung, ob sich das in irgendeiner Art und Weise mit Chelsea überschneidet. Wollte es nur mal in den Raum werfen
Die schönste Nebensache der Welt!
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #30
24.02.2017 17:12
Das klingt schon ein wenig kraut- und rübenartig. Da ist zuerst von einem Dreijahresvertrag 2003 mit Abramowitsch die Rede, dann von einer Unterstützung, dann taucht 2004 und 2005 auf einmal Sibneft auf. (Also ging es wohl um einen Drei-Jahres-Vertrag zwischen Sibneft und ZSKA über Sponsoring, wie z. Bsp. auch Krombacher als "Premiumpartner" von Vereinen als Sponsor auftritt.) Und im letzten Satz heißt es dann auf einmal: Seitdem finanziert der Verein sich selbst ohne Unterstützung von Investoren.
Da geht schon einiges durcheinander.
Als Sponsor mag Sibneft seinerzeit einen überhöhten Betrag gezahlt haben, wenn sie damals sogar höher als Vodafone bei ManU lagen. Aber der Wechsel der Sponsoren in den Folgejahren zeigt ja, daß bei ZSKA in Bezug auf Beeinflussung andere Verhältnisse vorlagen, als bei Chelsea mit der Eigentümerschaft durch Abramowitsch.
Da geht schon einiges durcheinander.
Als Sponsor mag Sibneft seinerzeit einen überhöhten Betrag gezahlt haben, wenn sie damals sogar höher als Vodafone bei ManU lagen. Aber der Wechsel der Sponsoren in den Folgejahren zeigt ja, daß bei ZSKA in Bezug auf Beeinflussung andere Verhältnisse vorlagen, als bei Chelsea mit der Eigentümerschaft durch Abramowitsch.
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #31
24.02.2017 17:53
Das mag durchaus alles stimmen.
Wie gesagt, ich weiß nicht, wie sich die Unterstützung der beiden Vereine zeitlich überschnitten hat. Wenn das nacheinander war, dann stellt sich die "Frage" ja gar nicht!
Wie gesagt, ich weiß nicht, wie sich die Unterstützung der beiden Vereine zeitlich überschnitten hat. Wenn das nacheinander war, dann stellt sich die "Frage" ja gar nicht!
Die schönste Nebensache der Welt!
Droht Leipzig die Disqualifizierung für die CL (Wenn nicht Meister) ? - #32
26.02.2017 11:34
Zitat von quineloe
Bayern und Ingolstadt natürlich?
Genau, ich bin auch dafür, dass wir den FC Bayern München von der CL disqualifizieren, wenn Ingolstadt sich ebenfalls für die CL qualifiziert
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