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Elfmeter für RB Leipzig?
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90. Min.: Elfmeter für RB Leipzig? | von don_riddle
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für RB Leipzig
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter für RB Leipzig? - #1
28.04.2015 14:54
Wie im anderen Thread schon erwähnt, findet im Strafraum der Darmstädter folgende Aktion statt:
Handelt es sich hierbei um ein strafbares Foulspiel? Hätte es Elfmeter geben müssen?
Handelt es sich hierbei um ein strafbares Foulspiel? Hätte es Elfmeter geben müssen?
Community-Abstimmung - Strittige Szene*
richtig entschieden:
7,69 %
Veto:
92,31 %
* wurde bereits nach dem Ergebnis der Community-Abstimmung entschieden
KT 2010 - 2021
Elfmeter für RB Leipzig? - #2
28.04.2015 15:00
Veto
In realer Geschwindigkeit hatte ich auch erst den Verdacht das der Keeper den Spieler nicht getroffen hat bzw. zurück zog. In der Zeitlupe aber klar zu sehen das er dem Spieler auf den Fuß steigt. Klarer 11er.
Das Abheben ist natürlich eine andere Sache und hat wohl den SR veranlasst hier eine Schwalbe zu sehen.
Das Abheben ist natürlich eine andere Sache und hat wohl den SR veranlasst hier eine Schwalbe zu sehen.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Elfmeter für RB Leipzig? - #3
28.04.2015 15:00
Ich würde gerne noch die genaue Minute einstellen. Somit wäre ich dankbar, wenn sie mir jemand mitteilen könnte. Danke
KT 2010 - 2021
Elfmeter für RB Leipzig? - #4
28.04.2015 15:03
@ don_riddle
Veto
Zitat von don_riddle
Ich würde gerne noch die genaue Minute einstellen. Somit wäre ich dankbar, wenn sie mir jemand mitteilen könnte. Danke
Lt. Kicker-Ticker die 72.
Was mich ein wenig irritiert hat, Damari hat die Gelbe ohne Mucken angenommen. Also hat sich nicht über die "Fehlentscheidung" des SR beschwert.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Elfmeter für RB Leipzig? - #5
28.04.2015 15:11
Veto
Also nach diesen Bildern ist das ein Foul. Und wenn es stattdessen gelb für Schwalbe gab, ist das ein doppelter Fehler.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter für RB Leipzig? - #6
28.04.2015 15:17
Joa
Veto
Doch das ist dann als Elfmeter zu werten.
Ich denke mal in der realen Geschwindigkeit ist das schon schwieriger zu entscheiden und jenachdem wo der Schiedsrichter steht sieht er es nicht richtig und ich denke auch dass er wohl aufgrund der doch eher theatralischen "Flugphase" des RB'ler nicht auf Elfmeter sondern eben auf Schwalbe entschieden hat.
Ich denke mal in der realen Geschwindigkeit ist das schon schwieriger zu entscheiden und jenachdem wo der Schiedsrichter steht sieht er es nicht richtig und ich denke auch dass er wohl aufgrund der doch eher theatralischen "Flugphase" des RB'ler nicht auf Elfmeter sondern eben auf Schwalbe entschieden hat.
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Elfmeter für RB Leipzig? - #7
28.04.2015 15:30
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@ callag @La_bestia_negra
Zitat von callag
Doch das ist dann als Elfmeter zu werten.
Ich denke mal in der realen Geschwindigkeit ist das schon schwieriger zu entscheiden und jenachdem wo der Schiedsrichter steht sieht er es nicht richtig und ich denke auch dass er wohl aufgrund der doch eher theatralischen "Flugphase" des RB'ler nicht auf Elfmeter sondern eben auf Schwalbe entschieden hat.
würde ich soweit teilw. zustimmen.
Theatralik sehe ich da jetzt nciht unbedingt, er wird ja doch recht deutlich auf den Fuss getretten.
Das der Schiri das schwer sehen kann, sehe ich ähnlich. Er steht hinter den Spieler, wenn er den Blick wie wir von vorne gehabt hätte, wäre wohl die Entscheidung genau andersherum gewesen.
----------------------
Das mit dem nicht Reklamieren ist vlei auch der Tatsache geschuldet, das die Darmstädter da verbal gleich dem Schiri klarmachten, dass das natürlich aus Ihrer Sicht nix war.
Gerade die die hintern Tor sich warm machten, zeigten überdeutlich Ihre Meinung dazu.
Und der Schiri sah mir noch recht jung aus. So richtig glücklich bzw. gefestigt wirkte in der Szene mMn nicht.
Elfmeter für RB Leipzig? - #8
28.04.2015 15:39
Veto
Er trifft ihn klar auf dem Fuß, somit wäre Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen.
Allerdings hebt Damari auch sehr spektakulär ab, was wohl auch zu der gelben Karte führte.
Irgendwo sind die Spieler auch selbst Schuld, wenn sie wie von der Kugel getroffen hochspringen.
Allerdings hebt Damari auch sehr spektakulär ab, was wohl auch zu der gelben Karte führte.
Irgendwo sind die Spieler auch selbst Schuld, wenn sie wie von der Kugel getroffen hochspringen.
Elfmeter für RB Leipzig? - #9
28.04.2015 15:42
Ui
Veto
Deutliches Foulspiel, welches so erst in der Wiederholung deutlich wird. Das Gute am Ausbleiben des Pfiffes ist jedoch, dass uns mit einem Elfmeterpfiff in dieser Szene wohl nicht das Torhütertor zu Gesicht gekommen wäre.
MfG
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter für RB Leipzig? - #10
28.04.2015 16:19
richtig entschieden
Dass eine Berührung stattfindet ist unstrittig.
Ich sehe diese aber nicht als Grund für das Fallen.
Wenn ich dann noch sehe wie der Angreifer seinen Fuß zur Seite abknickt, dann ist für mich klar er wollte einfach nur fallen.
Leider kann man auch nicht beurteilen in weit eine Beeinträchtigung stattgefunden hat, wenn er denn versucht hätte weiterzulaufen.
Ich würde jetzt wohl nicht die Gelbe für eine Schwalbe zeigen, denn eine Berührung gab es ja.
Ich sehe diese aber nicht als Grund für das Fallen.
Wenn ich dann noch sehe wie der Angreifer seinen Fuß zur Seite abknickt, dann ist für mich klar er wollte einfach nur fallen.
Leider kann man auch nicht beurteilen in weit eine Beeinträchtigung stattgefunden hat, wenn er denn versucht hätte weiterzulaufen.
Ich würde jetzt wohl nicht die Gelbe für eine Schwalbe zeigen, denn eine Berührung gab es ja.
Elfmeter für RB Leipzig? - #11
28.04.2015 16:38
@ antarex
Zitat von antarex
Dass eine Berührung stattfindet ist unstrittig.
Ich sehe diese aber nicht als Grund für das Fallen.
Wenn ich dann noch sehe wie der Angreifer seinen Fuß zur Seite abknickt, dann ist für mich klar er wollte einfach nur fallen.
Leider kann man auch nicht beurteilen in weit eine Beeinträchtigung stattgefunden hat, wenn er denn versucht hätte weiterzulaufen.
Ich würde jetzt wohl nicht die Gelbe für eine Schwalbe zeigen, denn eine Berührung gab es ja.
Ich kann die Begründung nachvollziehen, aber die Tatsache, dass der Torwart hier auf den Fuß des Angreifers tritt reicht schon für ein Foul und daraus folgend für einen Elfmeterpfiff, egal wie komisch der Spieler fällt!
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfmeter für RB Leipzig? - #12
28.04.2015 16:55
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@ antarex
Zitat von antarex
Dass eine Berührung stattfindet ist unstrittig.
Ich sehe diese aber nicht als Grund für das Fallen.
Wenn ich dann noch sehe wie der Angreifer seinen Fuß zur Seite abknickt, dann ist für mich klar er wollte einfach nur fallen.
Leider kann man auch nicht beurteilen in weit eine Beeinträchtigung stattgefunden hat, wenn er denn versucht hätte weiterzulaufen.
sicherlich muss Damari da so nicht fallen, aber er kann auch nicth einfach weiterlaufen. Schließlich steht ihm der Torwart auf dem Fuss.
Die Beeinträchtigung ist bereits mit dem Tritt auf den Fuss gegeben. Oder kannst du weiterlaufen, wenn jemand auf deinem Fuss steht / tritt und du im vollem Lauf bist.
Ich finde die Argumentation mancher immer wieder sehr lustig.
Manchmal liest man hier: im vollem Lauf reicht eine kleine Berührung um jemanden aus dem Tritt zu bringen
und dann kommt wieder
die Berührung beeinträchtigt ihn doch gar nicht, er könne doch ganz einfach weiter laufen.
Wieviel Berührung ist denn wann zulässig um auf Foul bzw. auf kein Foul zu entscheiden?
Ich würde jetzt wohl nicht die Gelbe für eine Schwalbe zeigen, denn eine Berührung gab es ja.
Es kann doch selbst nach deiner eigenen Einschätzung hier oben nix anderes als 11er sein.
Die Berührung findet statt und der Torwart spielt nicht den Ball. ERGO ist seine Aktion einfach ausgedrückt FOUL und eben REGELWIDRIG.
Wie Damari da fällt ist für die Bewertung völlig unerheblich, alleine die Berührung am Fuss bzw. der Tritt ist der entscheidende Faktor.
Elfmeter für RB Leipzig? - #13
28.04.2015 17:38
richtig entschieden
Ich beanstande ja nicht wie er fällt sondern dass er überhaupt fällt.
Das tut er mMn eben nicht weil der Torwart seinen Fuß über dem des Stürmer stellt.
Man sieht ja auch wie leicht der Fuß darunter wieder herauskommt.
Hätte er versucht weiterzulaufen und wäre dabei hängengeblieben, dann wäre es auch für mich eindeutig.
@flatty: Im Prinzip ist es doch völlig egal wann hier was von leichter Berührung bei hohem Tempo geschrieben wird.
Für mich ist bei einem Foul immer wichtig, dass der gefoulte daran gehindert wird das zu tun was er gerade vor hatte.
In dieser Situation kann man das leider nicht bewerten weil der Stürmer sich entschließt zu fallen.
Und das passiert absichtlich.
Schließlich hört er nicht mit dem 'gefoulten' Bein auf zu laufen sondern mit dem anderen Bein.
Aber gut, wenn es ausreicht dass der Fuß auf einem andern steht um als Foul zu gelten, dann ist das eben so.
Das tut er mMn eben nicht weil der Torwart seinen Fuß über dem des Stürmer stellt.
Man sieht ja auch wie leicht der Fuß darunter wieder herauskommt.
Hätte er versucht weiterzulaufen und wäre dabei hängengeblieben, dann wäre es auch für mich eindeutig.
@flatty: Im Prinzip ist es doch völlig egal wann hier was von leichter Berührung bei hohem Tempo geschrieben wird.
Für mich ist bei einem Foul immer wichtig, dass der gefoulte daran gehindert wird das zu tun was er gerade vor hatte.
In dieser Situation kann man das leider nicht bewerten weil der Stürmer sich entschließt zu fallen.
Und das passiert absichtlich.
Schließlich hört er nicht mit dem 'gefoulten' Bein auf zu laufen sondern mit dem anderen Bein.
Aber gut, wenn es ausreicht dass der Fuß auf einem andern steht um als Foul zu gelten, dann ist das eben so.
Elfmeter für RB Leipzig? - #14
28.04.2015 17:38
Veto
Der Torhüter trifft nur Damari und nicht den Ball. Das ist ein Foul und damit Elfmeter.
Der Torhüter rennt direkt nach dem Foul wild gestikulierend auf den SR zu und fordert die Gelbe für Damari genau wie die Darmstädter Wechselspieler hinter dem Tor. Scheinbar lässt sich der SR davon genauso beeinflussen, wie schon bei der fragwürdigen gelben Karte gegen Kaiser in Halbzeit 1. Ich denke deswegen winkt Damari auch so schnell ab und protestiert nicht weiter.
Der Torhüter rennt direkt nach dem Foul wild gestikulierend auf den SR zu und fordert die Gelbe für Damari genau wie die Darmstädter Wechselspieler hinter dem Tor. Scheinbar lässt sich der SR davon genauso beeinflussen, wie schon bei der fragwürdigen gelben Karte gegen Kaiser in Halbzeit 1. Ich denke deswegen winkt Damari auch so schnell ab und protestiert nicht weiter.
Elfmeter für RB Leipzig? - #15
28.04.2015 17:43
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@ antarex
Zitat von antarex
@flatty: Im Prinzip ist es doch völlig egal wann hier was von leichter Berührung bei hohem Tempo geschrieben wird.
Für mich ist bei einem Foul immer wichtig, dass der gefoulte daran gehindert wird das zu tun was er gerade vor hatte.
In dieser Situation kann man das leider nicht bewerten weil der Stürmer sich entschließt zu fallen.
Und das passiert absichtlich.
Schließlich hört er nicht mit dem 'gefoulten' Bein auf zu laufen sondern mit dem anderen Bein.
Aber gut, wenn es ausreicht dass der Fuß auf einem andern steht um als Foul zu gelten, dann ist das eben so.
was heißt denn entschließt zu fallen. Ich habe dich das bereits gefragt und frage dich das erneut,
wenn dir jemand auf den Fuss tritt kannst du weiter laufen???
und JA das reicht für ein Foul. Wieviel mehr muss den noch gegeben sein, dass das für dich ein Foul ist???
Bitte beantworte doch einfach die Fragen. Deine Argumentation erschließt sich mir nicht.
Elfmeter für RB Leipzig? - #16
28.04.2015 17:51
Elfer, aber....
Veto
Da er ihm auf den Fuß tritt und ein ungehindertes Weiterlaufen so nicht möglich ist, ist das ein Elfer.
Aber: Das Abheben musste nun in der Form nicht sein, es "passt" einfach nicht zur Art des Fouls. Daher hält sich mein Mitleid gewaltig in Grenzen, wie soll der Schiedsrichter die Situation da vernünftig bewerten.
Aber: Das Abheben musste nun in der Form nicht sein, es "passt" einfach nicht zur Art des Fouls. Daher hält sich mein Mitleid gewaltig in Grenzen, wie soll der Schiedsrichter die Situation da vernünftig bewerten.
Elfmeter für RB Leipzig? - #17
28.04.2015 17:52
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@ flatty1985
Zitat von flatty1985
wenn dir jemand auf den Fuss tritt kannst du weiter laufen???
und JA das reicht für ein Foul. Wieviel mehr muss den noch gegeben sein, dass das für dich ein Foul ist???
Interessant.
Diese Aussage habe ich bei der Situation Boateng-Reus auch getroffen.
Da waren alle Bayern der Meinung, das ist dennoch kein Foul.
Und nun ?
Soll ich deren Begründungen hier herein kopieren oder willst du dort nachlesen?
Apropos, dein ? klemmt immer noch
Elfmeter für RB Leipzig? - #18
28.04.2015 18:19
@ Spielbeobachter
Veto
Zitat von Spielbeobachter
Aber: Das Abheben musste nun in der Form nicht sein, es "passt" einfach nicht zur Art des Fouls. Daher hält sich mein Mitleid gewaltig in Grenzen, wie soll der Schiedsrichter die Situation da vernünftig bewerten.
Bei einem Foul ist es doch aber unwichtig, ob der Gefoulte durch eine Berührung nur stolpert und sich irgendwie doch auf den Beinen halten kann oder ob er durch die Berührung direkt hinfällt und noch 10m weiterrollt. Entscheidend ist in beiden Fällen, der Gefoulte kommt durch eine Berührung aus dem Tritt.
Als Schiri hast du zu bewerten, ob es eine Berührung und damit ein Foul gab und nicht, ob der Gefoulte jetzt besonders authentisch fällt.
Elfmeter für RB Leipzig? - #19
28.04.2015 18:28
@ flatty1985
richtig entschieden
Zitat von flatty1985
wenn dir jemand auf den Fuss tritt kannst du weiter laufen???
und JA das reicht für ein Foul. Wieviel mehr muss den noch gegeben sein, dass das für dich ein Foul ist???
Bitte beantworte doch einfach die Fragen. Deine Argumentation erschließt sich mir nicht.
Keine Ahnung was du dir von der Antwort versprichst:
Es kommt darauf an!
Wenn ich einen Fuß anheben muss weil dieser im Laufrythmus gerade an der Reihe ist und auf diesem ein anderer so platziert ist, dass ich meinen nicht anheben kann, dann kann ich nicht wieterlaufen.
Leider können wir diesen Fall hier nicht beurteilen.
Und was für mich ein Foul ist habe ich bereits beschrieben.
Elfmeter für RB Leipzig? - #20
29.04.2015 17:22
@ Lester
Veto
Zitat von Lester
Bei einem Foul ist es doch aber unwichtig, ob der Gefoulte durch eine Berührung nur stolpert und sich irgendwie doch auf den Beinen halten kann oder ob er durch die Berührung direkt hinfällt und noch 10m weiterrollt. Entscheidend ist in beiden Fällen, der Gefoulte kommt durch eine Berührung aus dem Tritt.
Als Schiri hast du zu bewerten, ob es eine Berührung und damit ein Foul gab und nicht, ob der Gefoulte jetzt besonders authentisch fällt.
Wie willst Du denn beurteilen, ob er "nur stolpert" wenn er im Anschluss an die Berührung den Segelflugschein macht. Ganz wichtig: Berührungen sind keine Fouls! Du musst schon die Wirkung der "Berührung" gut erkennen, um sicher auf Elfer entscheiden zu können. Diesen Elfer kann man nur durch Zeitlupen sehen. Aufgrund des Täuschungsversuches daher keinerlei Mitleid. Im Zweifel entscheidet der Schiri daher zu Rechte "Kein Foul".
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Antarex |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
 |
Spielbeobachter |
 |
Hagi01 |
 |
Harrygator |
|
|
La_bestia_negra |
|
|
assasine94-2 |
 |
laxus |
 |
callag |
 |
Lester |
 |
PiLLaZ |
 |
Rüpel |
|
|
Taru |
Kompetenzteam-Abstimmung
26.04.2015 00:00
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
5
5
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
2
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
0
3
Niederlagen (WT)
0
3
Aufstellung
Coltorti
Klostermann
Sebastian 86.
Compper
Jung
Demme 65.
Teigl 76.
Kaiser
Kimmich
Poulsen
Reyna
Klostermann
Sebastian 86.
CompperJung
Demme 65.
Teigl 76.
KaiserKimmich
Poulsen
Reyna
Mathenia
Balogun
Brégerie
Sulu
Holland
Gondorf
Behrens
88. Kempe
63. Rosenthal
90. Heller
Stroh-Engel
Balogun
Brégerie
Sulu
Holland
Gondorf
Behrens
88. Kempe
63. Rosenthal
90. Heller
Stroh-Engel
Frahn 76.
Kalmár 86.
Damari 65.
Kalmár 86.
Damari 65.
88. Jungwirth
63. Sirigu
90. Gorka
63. Sirigu
90. Gorka
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
3
Torschüsse gesamt
5
9
Ecken
6
4
Abseits
3
6
Fouls
19
13
Ballbesitz
63%
37%
zum Spiel
