Elfmeter für Bayern berechtigt

korrekte Entscheidung, bei einem Feldspieler hben die Arme bei einer Flanke da oben nichts zu suchen.

Boateng bekam letzte Woche den Ball meiner Wahrnehmung nach auch an den Unterarm -> per se Handspiel.
Hilbert bekommt ihn wenn dann an den Oberarm, Tendenz eher Schulter.

An Boateng geht der Ball wohl vorbei ohne Handspiel.
Hilbert steht mit dem Körper ohnehin im Weg.

Also von daher sehe ich durchaus den Unterschied, dass letzte Woche ohne das Handspiel der Ball ungehindert weiterfliegt -> definitiv Elfmeter, während ich das dieses Mal anders wahrnehme. Der Ball wird ohnehin von der Schulter geblockt und somit irrelevant.
Absicht ist ohnehin schwer zu unterstellen, wenn man den Ball nicht im Blick hat. Häufiger wird dann auch die kurze Distanz noch als Entschuldigung angeführt bei solchen Situationen.



Die Armstellung die hier viele anführen halte ich für irrelevant, solange der Ball diese nicht berührt und der Oberarm ist nunmal immer noch an der Schulter. Ansonsten sind wir - plakativ - bald soweit, dass man den Ball nicht mehr mit dem Fuß annehmen darf, wenn die Arme seltsam in der Luft sind.

In dem Bild auf der vorigen Seite wirkt das dann aber nicht mehr so ganz 100%, daher denke ich kann man geben, aber eine sehr harte Entscheidung. Ich hätte ihn weiterhin nicht gegeben!

genau so etwas will diese Regel verhindern bzw. unter Strafe stellen, für mich völlig korrekt entschieden.

Zitat von MiBe
Boateng bekam letzte Woche den Ball meiner Wahrnehmung nach auch an den Unterarm -> per se Handspiel.
Hilbert bekommt ihn wenn dann an den Oberarm, Tendenz eher Schulter.

An Boateng geht der Ball wohl vorbei ohne Handspiel.
Hilbert steht mit dem Körper ohnehin im Weg.

Also von daher sehe ich durchaus den Unterschied, dass letzte Woche ohne das Handspiel der Ball ungehindert weiterfliegt -> definitiv Elfmeter, während ich das dieses Mal anders wahrnehme. Der Ball wird ohnehin von der Schulter geblockt und somit irrelevant.
Absicht ist ohnehin schwer zu unterstellen, wenn man den Ball nicht im Blick hat. Häufiger wird dann auch die kurze Distanz noch als Entschuldigung angeführt bei solchen Situationen.



Die Armstellung die hier viele anführen halte ich für irrelevant, solange der Ball diese nicht berührt und der Oberarm ist nunmal immer noch an der Schulter. Ansonsten sind wir - plakativ - bald soweit, dass man den Ball nicht mehr mit dem Fuß annehmen darf, wenn die Arme seltsam in der Luft sind.

In dem Bild auf der vorigen Seite wirkt das dann aber nicht mehr so ganz 100%, daher denke ich kann man geben, aber eine sehr harte Entscheidung. Ich hätte ihn weiterhin nicht gegeben!

Was ist für dich Unterarm?

http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.2617684.1440334716!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/640x360/image.jpg

Zitat von MiBe
Boateng bekam letzte Woche den Ball meiner Wahrnehmung nach auch an den Unterarm -> per se Handspiel.
Hilbert bekommt ihn wenn dann an den Oberarm, Tendenz eher Schulter.

An Boateng geht der Ball wohl vorbei ohne Handspiel.
Hilbert steht mit dem Körper ohnehin im Weg.

Also von daher sehe ich durchaus den Unterschied, dass letzte Woche ohne das Handspiel der Ball ungehindert weiterfliegt -> definitiv Elfmeter, während ich das dieses Mal anders wahrnehme. Der Ball wird ohnehin von der Schulter geblockt und somit irrelevant.
Absicht ist ohnehin schwer zu unterstellen, wenn man den Ball nicht im Blick hat. Häufiger wird dann auch die kurze Distanz noch als Entschuldigung angeführt bei solchen Situationen.

Die Armstellung die hier viele anführen halte ich für irrelevant, solange der Ball diese nicht berührt und der Oberarm ist nunmal immer noch an der Schulter. Ansonsten sind wir - plakativ - bald soweit, dass man den Ball nicht mehr mit dem Fuß annehmen darf, wenn die Arme seltsam in der Luft sind.

In dem Bild auf der vorigen Seite wirkt das dann aber nicht mehr so ganz 100%, daher denke ich kann man geben, aber eine sehr harte Entscheidung. Ich hätte ihn weiterhin nicht gegeben!

hätte ich auch so gesehen nach den ersten Bildern, aber wenn man genau schaut sieht man, dass er den Ball eben schon mit dem Oberarm ablenkt und nicht mit der Schulter. Wäre der Oberarm angelegt gewesen wäre der Ball anders weggesprungen, evtl so dass eine Torchance daraus entstanden wäre. Insofern berechtigter Elfer.

Es gibt keine Schutzhand, er zeiht die Hände aber bewusst hoch vors Gesicht, verbreitert damit seine Körperfläche und geht auch zum Ball, damit Handspiel und Elfmeter korrekt.

Zitat von MiBe
Boateng bekam letzte Woche den Ball meiner Wahrnehmung nach auch an den Unterarm -> per se Handspiel.
Hilbert bekommt ihn wenn dann an den Oberarm, Tendenz eher Schulter.

Erstaunliche Wahrnehmung!

Jeweils klarer Kontakt am Oberarm. Nach der gültigen Regel jeweils klarer Elfmeter. Dass Boateng letzte Woche sogar noch gelb für seine Aktion bekommt und damit vom Feld muss - DAS ist der eigentliche Unterschied!

Klar die Fläche vergrößert, klarer 11m.

Zitat von Verruca

Zitat von MiBe
Boateng bekam letzte Woche den Ball meiner Wahrnehmung nach auch an den Unterarm -> per se Handspiel.
Hilbert bekommt ihn wenn dann an den Oberarm, Tendenz eher Schulter.

Erstaunliche Wahrnehmung!

Jeweils klarer Kontakt am Oberarm. Nach der gültigen Regel jeweils klarer Elfmeter. Dass Boateng letzte Woche sogar noch gelb für seine Aktion bekommt und damit vom Feld muss - DAS ist der eigentliche Unterschied!

Wenn der Ball Richtung Tor geht, sind die SR angewiesen, auch gelb zu geben. Der Platzverweis war daher berechtigt gegen Boateng und ist mit Hilbert nicht zu vergleichen.

Zitat von waldi87
Man sieht schön dass der Ball an den Oberarm geht.
Eindeutiger Elfmeter.

Diese blöden Handelfmeter ... .

Auch hier sagt mein Gefühl (wie vergangene Woche bei Müller), dass man den nicht pfeiffen sollte.

Hilbert läuft in den Ball, streckt natürlich unsinnigerweise die Arme hoch, dreht den Kopf weg (was jeder Verteidiger macht) und kann die Szene überhaupt nicht mehr beeinflussen. Im Gegensatz zum Müller-Handspiel vergangene Woche kommt noch hinzu, dass Hilbert am Schnittpunkt Oberarm / Schulter getroffen wird.

Aber die Regeln und Auslegungskriterien sind eindeutig. Wer den Arm so weit oben hat und damit rechnen muss, getroffen zu werden, handelt fahrlässig und somit war der Elfmeterpfiff korrekt.

Ich hätte den letzte Woche nicht gegeben und auch diesen hier nicht wirklich, aber es gibt nun mal ein Regelwerk und die Schiris wenden es an, insofern alles okay und richtig.

Die Armhaltung ist äußerst unnatürlich. Und die Distanz nicht wirklich kurz. Der Ball geht an Hilberts Oberarm. Und somit ist die Entscheidung für mich korrekt.

Zitat von lufdbomp

Zitat von waldi87
Man sieht schön dass der Ball an den Oberarm geht.
Eindeutiger Elfmeter.

Diese blöden Handelfmeter ... .

Auch hier sagt mein Gefühl (wie vergangene Woche bei Müller), dass man den nicht pfeiffen sollte.

Hilbert läuft in den Ball, streckt natürlich unsinnigerweise die Arme hoch, dreht den Kopf weg (was jeder Verteidiger macht) und kann die Szene überhaupt nicht mehr beeinflussen. Im Gegensatz zum Müller-Handspiel vergangene Woche kommt noch hinzu, dass Hilbert am Schnittpunkt Oberarm / Schulter getroffen wird.

Aber die Regeln und Auslegungskriterien sind eindeutig. Wer den Arm so weit oben hat und damit rechnen muss, getroffen zu werden, handelt fahrlässig und somit war der Elfmeterpfiff korrekt.

Sehr guter Beitrag! Sehe ich zu 100% genauso.

Meiner Meinung nach ist das gar nicht so ein klarer Elfmeter. Sicher sind die Arme da wo sie nicht sein sollten, aber der Ball berührt seitlich den Oberarm ( weit oben wenn ich das richtig in Erinnerung habe). Ich würde eher sagen das es keine vergrößerung der Körperfläche ist, denn angenommen Hilbert hätte nur ein Arm, wäre der Ball ja gegen den seitlichen Oberkörper geflogen?!, und daher keine vergrößerung der Körperfläche.... 

Ich bin mir der genauen regelung nicht klar, daher wäre es super vom Kompetenz-Team eine offizielle Aussage zum Regelwerk zu erhalten?! Mein letzter stand war es, dass eine vergrößerung der Körperfläche vorliegen muss, egal ob absicht oder nicht, natürlich oder unatürlich...