Elfmeter für Wolfsburg?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  57. Min.: Elfmeter für Wolfsburg? | von Spidermini
 Vorschläge der Community
  85. Min.: Eckball im Toraus | von marcoon
 Allgemeine Themen
  Angst, | von do-mz
  Schiedsrichterleistung | von do-mz

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

De Bruynes Hereingabe trifft im Strafraum Benders Arm. Hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter für Wolfsburg?  - #1


17.12.2014 21:17


Spidermini


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 28

De Bruyne im Konter, ist im Strafraum und passt, trifft dabei Benders Arm. Hätte es Elfmeter geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
50 %

Veto:
45,45 %




 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #2


17.12.2014 21:19


Gmulli


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 23.10.2011

Aktivität:
Beiträge: 147

- Veto
Hm. Sehr kurze Distanz, trotzdem fährt vorher der Arm raus. Möchte mich noch nicht entscheiden, aber da darf man sich sicher auch nicht beschweren, wenn hier Elfmeter gegeben wird.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #3


17.12.2014 21:26


Spidermini


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 28

Bin 1:1 der selben Meinung.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #4


17.12.2014 21:58


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1105

Niemals

- richtig entschieden
Also liebe Leute, Bender wird hier von gefühlten 45cm Entfernung angeschossen, wie zum Henker kann man hier auch nur im Ansatz von einer Bewegung zum Ball sprechen? Wer von Physik und Motorik nur ein bisschen Ahnung hat, wird merken dass das schlichtweg nicht möglich ist. Man man man...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #5


17.12.2014 22:00


ElZurdo


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 244

@ Niels110

- Veto
Zitat von Niels110
Also liebe Leute, Bender wird hier von gefühlten 45cm Entfernung angeschossen, wie zum Henker kann man hier auch nur im Ansatz von einer Bewegung zum Ball sprechen? Wer von Physik und Motorik nur ein bisschen Ahnung hat, wird merken dass das schlichtweg nicht möglich ist. Man man man...


Wohl war... Aber wieso hält er seine Arme beim zurück laufen den soweit oben... 
Ist ja irgendwie der Inbegriff von Vergrößerung der Körperfläche.. 

Aber wegen der Distanz ist das so ne Sache.. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #6


17.12.2014 22:08


augschburger
augschburger

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 1127

- richtig entschieden
Da wurde jetzt in der Sky-Zusammenfassung überhaupt nichts von dieser Szene gezeigt ...

Hat jemand Bilder?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #7


17.12.2014 22:13


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1105

@ ElZurdo

- richtig entschieden
Zitat von ElZurdo
Zitat von Niels110
Also liebe Leute, Bender wird hier von gefühlten 45cm Entfernung angeschossen, wie zum Henker kann man hier auch nur im Ansatz von einer Bewegung zum Ball sprechen? Wer von Physik und Motorik nur ein bisschen Ahnung hat, wird merken dass das schlichtweg nicht möglich ist. Man man man...


Wohl war... Aber wieso hält er seine Arme beim zurück laufen den soweit oben... 
Ist ja irgendwie der Inbegriff von Vergrößerung der Körperfläche.. 

Aber wegen der Distanz ist das so ne Sache.. 


Ich finde nicht, dass der Arm da auf unnatürlicher weiße zu weit oben ist. In einer Bewegung ist der Arm nunmal ganz selten wirklich direkt am Körper, so funktioniert hält der menschliche Körper nicht. Sorry, aber beim besten Willen ist das kein 11er, daher kann ich dein Voting ehrlich gesagt überhaupt nicht nachvollziehen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #8


17.12.2014 22:28


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

Aktivität:
Beiträge: 3298

- richtig entschieden


Für mich kein Elfmeter. Normale Armbewegung, Hand geht nicht aktiv zum Ball, zudem sehr kurze Distanz.



96 - Alte Liebe


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #9


17.12.2014 22:49


Kleckschen


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 01.05.2010

Aktivität:
Beiträge: 189

Ich hätte ihn wahrscheinlich gegeben

- Veto
Kurze Distanz ja, aber was machen die Arme da oben?
Für mich eine Vergrößerung der Körperfläche.

In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #10


17.12.2014 22:57


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

- richtig entschieden
Tatsächliche hatte hier der Reif mal eine sinnvolle Aussage: "Mancher Schiedsrichter gibt den, der hat dann aber unrecht".

Völlig normaler Bewegungsablauf



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #11


17.12.2014 23:02


Loui21Eriksson
Loui21Eriksson

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 290

@ Kleckschen

- Veto
Zitat von Kleckschen
Kurze Distanz ja, aber was machen die Arme da oben?
Für mich eine Vergrößerung der Körperfläche.

In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.


So sehe ich das auch!



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #12


17.12.2014 23:04


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@ Kleckschen

Zitat von Kleckschen

In dem Moment als Bender den Schuss / Flanke von De Bruyne erwartet gehen die Arme raus.

Den Punkt darf man in dieser Situation nicht unterschlagen. Mein erster Eindruck ist, dass die Arme unnatürlich breit sind - die sind ja schon fast auf Brusthöhe und der Winkel ist grob geschätzt 70°. Das schaut schon ziemlich verdächtig aus.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #13


17.12.2014 23:07


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 1418

Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.

Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #14


17.12.2014 23:11


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@ satomi

Zitat von satomi
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.

Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.

Für mich spricht die Fußbewegung eher dafür, dass Bender die Flanke mit allen Mitteln verhindern will. Stimmt zeitlich auch herrlich mit der Trefferflächenvergrößerung überein. Man muss sich immer vor Augen führen: Das sind Profis, die sind ausgefuchst und machen so etwas durchaus bewusst.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #15


17.12.2014 23:13


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 13.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 763

Handspiel

- Veto
Wer sich mit so ausgebreiteten Armen vor den Schuss stellt muss stark damit rechnen den Ball so zu "halten".
Meiner Meinung nach ein klares Handspiel. Er macht sich mit Absicht breit und daher auch Strafbar.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #16


17.12.2014 23:21


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@ Hagi01

- richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Zitat von satomi
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.

Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.

Für mich spricht die Fußbewegung eher dafür, dass Bender die Flanke mit allen Mitteln verhindern will. Stimmt zeitlich auch herrlich mit der Trefferflächenvergrößerung überein. Man muss sich immer vor Augen führen: Das sind Profis, die sind ausgefuchst und machen so etwas durchaus bewusst.


Würde er sich das bewusst machen, wär sich breit machen doch total dämlich. Kann mir nicht vorstellen, dass er sich denkt "hmm vll. Elfmeter ist sicher besser als diese Flanke"



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #17


17.12.2014 23:22






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Bender läuft rückwärts und hat seine Arme tendenziell nach unten. Erst als er die Flanke von KdB erwartet, gehen seine Arme zur Seite. Er vergrößert damit  seine Körperfläche, für mich macht er es bewusst.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #18


17.12.2014 23:23


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von Hagi01
Zitat von satomi
Auch wenn das hier sicherlich schwierig ist, eine Absicht kann man ihm schwer unterstellen. Klar ist es fahrlässig, aber nicht absichtlich, und das ist entscheidend. Wenn man auf Benders rechten Fuß achtet sieht man, dass er ihn in die Flanke halten will, weil er mit einem tiefen Ball rechnet, nicht mit dem hohen, der an seiner Hand landet.

Klares Handspiel, aber mMn nicht strafbar im Sinne der Regel.

Für mich spricht die Fußbewegung eher dafür, dass Bender die Flanke mit allen Mitteln verhindern will. Stimmt zeitlich auch herrlich mit der Trefferflächenvergrößerung überein. Man muss sich immer vor Augen führen: Das sind Profis, die sind ausgefuchst und machen so etwas durchaus bewusst.


Würde er sich das bewusst machen, wär sich breit machen doch total dämlich. Kann mir nicht vorstellen, dass er sich denkt "hmm vll. Elfmeter ist sicher besser als diese Flanke"

Das sind teilweise Automatismen. Die Flanke muss verhindert werden. Dann denkt man nicht so weit, dass es Handspiel geben könnte. Ansonsten könnte man bei jedem Handspiel, das nicht auf der Torlinie ist (und selbst da kommt es auf die Spielminute an), dieses Argument bringen und die Absicht bezweifeln.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #19


17.12.2014 23:23


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@ JFB96

Zitat von JFB96
http

Für mich kein Elfmeter. Normale Armbewegung, Hand geht nicht aktiv zum Ball, zudem sehr kurze Distanz.


Hmmm

Der Ball ist bereits in der Luft und Benders Arm geht raus, einen fußballertypischen Bewegungsablauf kann ich hier auch nicht erkennen.  Das sieht nach einer aktiven Bewegung aus, oder hat er einfach nur versucht, reflexartig seinen Arm wegzuziehen?

Schwierige Kiste.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg?  - #20


17.12.2014 23:24


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2137

- Veto

Im Sinne der Regel Vergrößerung der Körperfläche und nicht gerade eine natürliche Armhaltung...



 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

17.12.2014 20:00


8.
Aubameyang
29.
de Bruyne
76.
Immobile
85.
Naldo

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
2,2
Bor. Dortmund 1,7   2,3  VfL Wolfsburg 2,0
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Thorsten Schiffner

Statistik von Tobias Welz

Bor. Dortmund VfL Wolfsburg Spiele
16  
  13

Siege (DFL)
11  
  6
Siege (WT)
11  
  6

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
1  
  5
Niederlagen (WT)
1  
  5

Aufstellung

Langerak
Durm
Gelbe Karte Subotic
Hummels
Schmelzer
Kehl
Aubameyang
Bender
Gündogan 75.
Großkreutz
Immobile
Benaglio 
Jung 
Naldo 
Knoche 
Rodríguez 
79. Luiz Gustavo 
Guilavogui 
63. Vieirinha 
de Bruyne 
84. Perisic 
Dost 
Kirch  75.
79. Arnold
63. Caligiuri
84. Olic

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
7  
  5

Torschüsse gesamt
14  
  7

Ecken
4  
  5

Abseits
4  
  2

Fouls
13  
  9

Ballbesitz
45%  
  55%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema