Elfmeter nach Foul an Ramalho?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen

Ramalho bekommt einen Tritt ans Knie von Plattenhardt. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #41


01.05.2016 17:31


Leinad


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 10.11.2013

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Beiträge: 36

- richtig entschieden
Die Szene ist etwas komplizierter. Zum einen ist es ein klares Foul im 16er. Dieser Tritt geht voll gegen das Knie, ohne das er an den Ball kommt. Der Spieler fällt zwar erst hier, als er merkt, dass er nicht mehr an den Ball kommt, aber die Theatralik sind wir ja mittlerweile von fast allen Mannschaften gewohnt. Allerdings hätte es trotzdem keinen Elfer geben dürfen, denn die Ecke aus der diese Situation entstanden ist, hätte es nicht geben dürfen. Somit wäre der Strafstoß eh eine falsche Entscheidung gewesen, da es wie beim Einwurf vorher eine Fehlentscheidung gegeben hätte.

Also hätte das Spiel 1:1 ausgehen müssen ...



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #42


01.05.2016 17:41


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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Beiträge: 3990

- Veto
Finde die Szene nicht so einfach. Von hinten hätte ich gesagt, ok er trifft das Knie, hat aber keine Auswirkung. Also eine "Berührung", wenn auch eine heftige.

Von vorne sieht man ziemlich deutlich, wie heftig Ramalho getroffen wird und dass das Fallen, wenn auch verzögert, mit dem Schmerz nach dem Treffer zu tun hat. Also Elfmeter.



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #43


01.05.2016 17:47


Faltplanfalschfalter
Faltplanfalschfalter

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 09.03.2015

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Beiträge: 72

@Leinad

- Veto
Zitat von Leinad
Die Szene ist etwas komplizierter. Zum einen ist es ein klares Foul im 16er. Dieser Tritt geht voll gegen das Knie, ohne das er an den Ball kommt.

Wenn du zu diesem Schluss kommst, musst du hier mit Veto stimmen, denn...

Zitat von Leinad
Allerdings hätte es trotzdem keinen Elfer geben dürfen, denn die Ecke aus der diese Situation entstanden ist, hätte es nicht geben dürfen.

... Regel 6a) besagt, dass unberechtigte Eckstöße irrelevant sind.



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #44


01.05.2016 22:14


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 937

@Leinad

- Veto
Zitat von Leinad
Allerdings hätte es trotzdem keinen Elfer geben dürfen, denn die Ecke aus der diese Situation entstanden ist, hätte es nicht geben dürfen. Somit wäre der Strafstoß eh eine falsche Entscheidung gewesen, da es wie beim Einwurf vorher eine Fehlentscheidung gegeben hätte.

Also hätte das Spiel 1:1 ausgehen müssen ...


Die Begründung finde ich abenteuerlich
Zum einen sind Ecken im Sinne der WT nicht relevant, wie bereits ausgeführt wurde. Zum anderen kann man schlecht mit 'die Situation vor der Situation mit dem Foul' argumentieren. Dann gehen wir nämlich irgendwann bis zum Anpiff zurück und sagen 'ja, nach 30 Sekunden gab's schon einen falschen Abseitspfiff, dann wäre das Spiel anders verlaufen und die Situation gar nicht entstanden' (nur so als Extrembeispiel).

Deswegen muss jede Situation einzeln bewertet werden, um überhaupt zu einem Ergebnis zu kommen. Es war ein Foul, die Berechtigung der Ecke muss in einem anderen Thread diskutiert werden.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #45


01.05.2016 22:24


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

Begründung warum Elfmeter:

Tritt ist für mich schon sehr heftig und der Ball wird nicht getroffen (höchstens minimal).

Dass der Leverkusener erst so spät fällt ist im ersten Moment ungewöhnlich. Es gibt 2 Möglichkeiten dafür:
1. Er merkt den tritt und denkt sich: Hey hier gibt es einen Elfmeter wenn ich Falle. Also falle ich.
2. Durch den Tritt gegen sein Knie hat er doch recht ordentliche Schmerzen und kann deshalb nicht normal weiterlaufen und sackt zusammen.

Für mich ist das 2. auf Grund des starken Tritts wahrscheinlicher.

Daher: Foul -> Elfmeter



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #46


01.05.2016 22:51


Fotobaer


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 19.12.2015

Aktivität:
Beiträge: 86

- Veto
Treffer= Elfer. Dumme Aktion.



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #47


02.05.2016 09:14


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

Aktivität:
Beiträge: 1641

@Leinad

- Veto
Zitat von Leinad
Die Szene ist etwas komplizierter. Zum einen ist es ein klares Foul im 16er. Dieser Tritt geht voll gegen das Knie, ohne das er an den Ball kommt. Der Spieler fällt zwar erst hier, als er merkt, dass er nicht mehr an den Ball kommt, aber die Theatralik sind wir ja mittlerweile von fast allen Mannschaften gewohnt. Allerdings hätte es trotzdem keinen Elfer geben dürfen, denn die Ecke aus der diese Situation entstanden ist, hätte es nicht geben dürfen. Somit wäre der Strafstoß eh eine falsche Entscheidung gewesen, da es wie beim Einwurf vorher eine Fehlentscheidung gegeben hätte.

Also hätte das Spiel 1:1 ausgehen müssen ...


Ziemlich abstruse  Argumentation.
Wenn man die Szene an sich bewertet, ist es Elfmeter, ob die Ecke vorher eine war oder nicht



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #48


02.05.2016 10:36


referee2023
referee2023

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 176

- Veto
Klarer und heftiger Tritt an das Bein. Insofern kann die Entscheidung nur Strafstoß lauten, egal wann der Spieler fällt. Selbst wenn er nicht fällt, dann ist das ein eindeutiges Vergehen nach Regel 12.

"Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er
eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des
Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
 einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten
....."

 



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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #49


02.05.2016 12:47


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
Mitglied seit: 10.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 3517

Dem Kind scheint die Bratwurst zu schmecken



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Elfmeter nach Foul an Ramalho?  - #50


02.05.2016 14:09


wayne70


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 80

@digga1

Zitat von digga1
Zitat von Sverrisson
Berührung ist da, aber der Spieler fällt nicht wegen der Berührung, sondern weil er den Ball zuweit vorlegt hat. Kein Strafstoß!


Genau!! Wer halt eine gefühlte halbe Stunde nach Berührung fällt ist nix anderes als ein Schauspieler! Aber da die Bayer-Spieler heute sowieso beim kleinsten Luftzug im Stadion umgefallen sind wundert einen das nicht mehr. Als Herthaner schon gar nicht.


Nee als Herthaner schon gar nicht ist klar, das Hinspiel wurde durch eine Schauspieleinlage eines Regäsel maßgeblich beeinflusst, schon vergessen ?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

30.04.2016 18:30


2.
Brandt
16.
Bender
21.
Ibisevic
41.
(11er)
unbekannt
42.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
5,0
Bayer Leverkusen 5,3   4,7  Hertha BSC 5,7
Robert Schröder
Sascha Thielert
Thorben Siewer

Statistik von Tobias Stieler

Bayer Leverkusen Hertha BSC Spiele
25  
  25

Siege (DFL)
19  
  8
Siege (WT)
17  
  9

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  4

Niederlagen (DFL)
3  
  15
Niederlagen (WT)
4  
  12

Aufstellung

Leno
Bender
Ramalho
Kramer
Henrichs
Aránguiz
Kampl
Gelbe Karte Bellarabi
Calhanoglu 90.
Brandt 75.
Chicharito 90.
Jarstein 
Pekarík 
Langkamp  Gelbe Karte
Lustenberger  Gelbe Karte
Plattenhardt  Gelbe Karte
Weiser  Gelbe Karte
Stark  Gelbe Karte
77. Skjelbred 
Cigerci 
Ibisevic  Gelbe Karte
57. Kalou 
Kießling  75.
Toprak  90.
Kruse  90.
77. Baumjohann
57. Haraguchi

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen Hertha BSC Schüsse auf das Tor
8  
  2

Torschüsse gesamt
13  
  6

Ecken
6  
  4

Abseits
2  
  2

Fouls
17  
  20

Ballbesitz
55%  
  45%




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