Elfmeter nach Handspiel von Bartra?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Der Ball springt im Strafraum von Bartras Fuß an seine Hand. Lag hier ein strafbares Handspiel vor und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #1


01.04.2017 17:25


Xyradio22


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2014

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Beiträge: 30

- Veto
Der Ball springt im Strafraum von Bartras Fuß an seine Hand. Lag hier ein strafbares Handspiel vor?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
28,41 %

Veto:
71,59 %




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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #2


01.04.2017 17:26


TheFumaku


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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- Veto
Zum Kotzen. Ein möglicher Elfer verweigert, ein 100%iger verweigert.. Schalke darf wohl nicht gegen Dortmund gewinnen.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #3


01.04.2017 17:27


Xyradio22


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2014

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Beiträge: 30

- Veto
Fang ich mal selbst an: Für mich ein relativ klarer Elfmeter. Unnatürliche Handhaltung, Vergrößerung der Körperfläche und so weiter und so fort. Haben wir beim BVB Glück gehabt.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #4


01.04.2017 17:27


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.09.2009

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Beiträge: 1248

- richtig entschieden
Dachte am Anfang auch: Oh weh, klarer Elfmeter. Aber der Ball springt vom Fuß an die Brust, und von da an den (nicht mehr wirklich ausgestreckten) Arm. Das ist vielleicht unglücklich, aber für mich kein absichtliches Handspiel i.S.d. Regeln



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #5


01.04.2017 17:28


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 1114

Absicht auf keinen Fall! Wenn überhaupt fahrlässig die Arme aus der Bewegung nach oben zu ziehen. Denn kann man zumindest geben.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #6


01.04.2017 17:29


Todesengel0
Todesengel0

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.04.2016

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Beiträge: 146

- richtig entschieden
Klar Bartra hat die Arme weit oben, aber noch nicht unnatürlich. Des Weiteren sah es für mich in der Wiederholung eher so aus, als ob er den Ball mit dem Kopf trifft und nicht mit dem Arm. Selbst wenn er den Ball mit dem Arm spielt, so zählt das meines Erachtens nach zu "aus kürzester Distanz angeschossen", da der Ball von seinem Fuß abprallt und er den Arm nicht zum Ball hinbewegt.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #7


01.04.2017 17:30


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2013

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Beiträge: 289

- Veto
DIe Arme haben hier nichts zu suchen. Elfmeter



Ich habe fertig!


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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #8


01.04.2017 17:31


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3590

- Veto
Vergrößerung der Körperfläche und somit Absicht klarer Elfemeter.
Der Arm hat da oben nichts verloren



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #9


01.04.2017 17:32






Mitglied seit:

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Ich tue mir schwer hier eine Absicht zu erkennen. Die Arme sind nach oben gestreckt, nicht unüblich in so einem Zweikampf, um anzuzeigen, dass man selbst nichts macht, nicht klammert. Der Ball kommt dann aus kürzester Distanz und wird dabei sogar noch mehrfach abgefälscht. Ohne dieses Abfälschen könnte der Ball aus der Distanz gar nicht Richtung Hand fliegen, es sei denn, der Ball wird als Kerze steil nach oben geschlagen. Bartra muss daher nicht damit rechnen, dass der Ball da gleich landen wird, was für mich auch gegen Fahrlässigkeit spricht.
Contra Elfmeter: Kürzeste Distanz, abgefälscht, Hand geht nicht zum Ball, keine Fahrlässigkeit erkennbar
Pro Elfmeter: Man könnte die Armhaltung auch als unüblich werten



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #10


01.04.2017 17:32


MaxM
MaxM

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 13.02.2016

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Beiträge: 812

- Veto
Strafbares Handspiel, ergo Elfmeter.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #11


01.04.2017 17:33


Sascha87


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 23.09.2016

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Beiträge: 50

- richtig entschieden
Bekommt er den Ball an den rechten Arm würde ich sagen ja Elfmeter, da er dort das willentlich das Risiko eingeht, dass der Arm dort getroffen wird. Der linke Arm mit dem er am Ende den Ball berührt ist in der Situation eigentlich nicht direkt vom Ball zu treffen. Weshalb das für mich keine absichtliches Handspiel ist, also auch kein Elfmeter.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #12


01.04.2017 17:33


Volun


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 24.10.2016

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Beiträge: 126

@Esox

- Veto
Zitat von Esox
Der Ball kommt dann aus kürzester Distanz und wird dabei sogar noch mehrfach abgefälscht.

Aus meiner Sicht wird der Ball nur einmal abgefläscht.. und das von seinem eigenen Fuß.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #13


01.04.2017 17:34


mazz0r


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.10.2012

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Beiträge: 297

- richtig entschieden
Ich sehe da bei besten Willen keine Absicht. 



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #14


01.04.2017 17:35


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 1203

@Todesengel0

- Veto
Zitat von Todesengel0
Klar Bartra hat die Arme weit oben, aber noch nicht unnatürlich. Des Weiteren sah es für mich in der Wiederholung eher so aus, als ob er den Ball mit dem Kopf trifft und nicht mit dem Arm. Selbst wenn er den Ball mit dem Arm spielt, so zählt das meines Erachtens nach zu "aus kürzester Distanz angeschossen", da der Ball von seinem Fuß abprallt und er den Arm nicht zum Ball hinbewegt.


Gestern bei Mittelstädt entscheidest du auf Elfer... und heute bei Bartra war es nix...



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #15


01.04.2017 17:39


Handballer04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 01.04.2017

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Beiträge: 15

- Veto
Absicht wahrscheinlich nicht, aber das ist ja nicht das einzige Kriterium für einen Elfmeter. Für mich wahr es jedenfalls ein Strafstoß.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #16


01.04.2017 17:40


pythonQQ


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 01.04.2017

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Beiträge: 13

- Veto
Hier greift aber nicht die Regel ob es absicht war oder nicht! Leider verwechseln das viele. Es geht hier um "Vergrößerung der Körperfläche". Der Arm hat da oben auch garnichts zu suchen.
 



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #17


01.04.2017 17:40


Knappe


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 29.04.2011

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Beiträge: 154

Die Hand hat da oben nichts zu suchen, da hätte sich Bartra nicht über einen Pfiff beschweren dürfen.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #18


01.04.2017 17:41


Drummerle


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 25.09.2016

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Beiträge: 63

- Veto
Riesenglück für Dortmund, dass es den Video-Schiri noch nicht gibt!
Damit bin ich aus der doch noch recht emotionalen und weniger Sachlichen Disskussion hier raus! Setzt erstmal eure Derby- und Fanbrillen ab, bevor hier etwas gepostet wird.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #19


01.04.2017 17:42






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Beiträge:

@Volun

Zitat von Volun
Zitat von Esox
Der Ball kommt dann aus kürzester Distanz und wird dabei sogar noch mehrfach abgefälscht.

Aus meiner Sicht wird der Ball nur einmal abgefläscht.. und das von seinem eigenen Fuß.

Selbst wenn es nur einmal abgefälscht wird (für mich sah es aus, als würde es vom Gesicht/Brust noch einmal abgefälscht werden) bleibt die Quintessenz die selbe, abgefälscht.



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 Elfmeter nach Handspiel von Bartra?  - #20


01.04.2017 17:43


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 289

- Veto
Die Hand geht sogar zum Ball. Ist das lächerlich



Ich habe fertig!


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Voting-Teilnehmer

×

Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ganz schwierig. Die Handhaltung ist schon dubios aber mMn dem Ausfallschritt geschuldet. Zudem schießt Bartra sich selbst an. Für mich okay hier nicht auf den Punkt zu zeigen

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ja die Hände sind sehr weit oben, aber das ist für mich in dieser Szene noch natürlich. Dadurch das er den Ball selbst abfälscht kann er nichts für das Handspiel. Daher kein absichtliches Handspiel und damit auch kein Elfmeter.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Meiner Meinung nach liegt hier kein absichtliches Handspiel vor. Er schießt sich den Ball nicht bewusst an die Hand. Bzw. geht nicht mit der Hand an den Ball.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Durch den Ausfallschritt für mich eine natürliche Armhaltung. Dazu ist die Distanz ebenfalls äußerst gering. Der Arm ist nicht unter Spannung. Unter dem Strich hätte ich nicht gepfiffen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

In diesem Ausfallschritt und mit der überraschenden Richtungsänderung vorher hätte ich auch nicht auf den Punkt gedeutet, weil das Handspiel unabsichtlich war.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Kurze Distanz, Zweikampf mit Höwedes, nicht planbarer Abpraller, getroffener Arm nicht unter Spannung, Armhaltung spieltypisch. All diese spricht mMn nicht für Absicht im Sinne der Regel (s. a. im Thread # 106).

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Beide Arme so weit oben sind für mich keine natürliche Bewegung mehr. Dadurch auch mit dem 'selbstanschiessen' Absicht im Regelsinne und damit ein Strafstoss vor.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ist das keine Absicht. Bartra geht zum Ball spielt diesen klar und schiesst sich dann unglücklich selber an den Arm. Für mich spricht hier nichts für Absicht. Wenn er den Ball sauber trifft landet dieser im Seitenaus.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich tendiere zu "natürlicher Handbewegung", weil er im fliegenden Ausfallschritt hier die Arme zum balancieren benutzt und dann der Ball ihm vom Fuß an den Arm springt.

×

01.04.2017 15:30


53.
Aubameyang
53.
(11er)
unbekannt
77.
Kehrer

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
5,2
Schalke 04 5,8   5,1  Bor. Dortmund 4,5
Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Tobias Stieler

Statistik von Felix Zwayer

Schalke 04 Bor. Dortmund Spiele
27  
  32

Siege (DFL)
15  
  14
Siege (WT)
15  
  15

Unentschieden (DFL)
3  
  10
Unentschieden (WT)
3  
  7

Niederlagen (DFL)
9  
  8
Niederlagen (WT)
9  
  10

Aufstellung

Fährmann
Kehrer
Höwedes
Nastasic
Coke 70.
Goretzka
Stambouli 70.
Caligiuri
Gelbe Karte Bentaleb
Choupo-Moting
Burgstaller 85.
Bürki 
Piszczek 
Sokratis  Gelbe Karte
Bartra 
73. Passlack 
Castro 
Weigl 
79. Schmelzer 
Dembélé 
Aubameyang  Gelbe Karte
88. Kagawa 
Huntelaar  85.
Meyer  70.
Schöpf  70.
73. Guerreiro
88. Pulisic
79. Mor

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
3  
  2

Torschüsse gesamt
6  
  6

Ecken
9  
  4

Abseits
6  
  2

Fouls
13  
  14

Ballbesitz
46%  
  54%




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