Elfmeter Wolfsburg korrekt?

Zitat von Esox

Zitat von normalermensch

Zitat von Cupido

Zitat von normalermensch
Und wenn der dritte der 2 Liga es nicht schafft den 16 der BL zu schlagen....was sagt das über den vermeintlichen Aufsteiger aus??

Ziemlich wenig. Der Zweitligist hat einen Kader, der auf die zweite Liga ausgelegt ist, der Erstligist einen für Liga eins. Steigt ein Erstligist ab, muss er seinen Etat in der Regel drastisch reduzieren, bei einem Aufsteiger in die erste Liga ist es umgekehrt, weil die finanziellen Möglichkeiten sich dramatisch unterscheiden (von diesem konkreten Fall, bei dem es noch sehr viel extremer ist, mal abgesehen). Die beiden Teams treffen also mit grundverschiedenen Voraussetzungen aufeinander. Das macht die Relegation per se unfair.

es geht dich nicht um Fairness...Ansonsten wären 32 spiele der Bayern unfair und der DFB Pokal gehörte abgeschafft.
Wenn der 3 der zweiten Liga es nicht schafft den 16 der Bl,  der hat nicht immer die Möglichkeiten eines VFL Wolfsburg hat, zu schlagen stellt sich doch zwangsläufig die Frage, wen sollte er dann schlagen können. Die zwei andern Aufsteiger?? Die waren über eine Saison sichtlich besser.
Und dann könnte man auch die Relegation abschaffen und nur zwei aufsteigen lassen.
Der dritte bekommt somit die Möglichkeit seiner Eignung zu erbringen denn in der Liga ist er nur Dritter geworden.
Wenn der 16 der BL es nicht schafft den 3 der zweiten zu schlagen hat er bewiesen das er in der BL falsch ist.
Ich denke schon das die Relegation Sinn macht.
Und nochmal der 2ligist verliert ja nichts er kann eigentlich nur gewinnen. Von daher ist es auch nicht unfair.

Einmal kurz das Abschneiden der Drittplatzierten der zweiten Bundesliga in ihrer folgenden Bundesligasaison, bevor die Relegation eingeführt wurde:
Bundesligasaison - Verein - Endplatzierung Bundesliga:
08/09 - Köln - 12
07/08 - Duisburg - 18
06/07 - Cottbus - 13
05/06 - Frankfurt - 14
04/05 - Mainz - 11

In den 5 Jahren vor der Relegation ist der dritte der zweiten Liga nur einmal direkt abgestiegen. Schnitt 13,6.
Zum Vergleich der 1. der Liga:
08/09 - Gladbach - 15
07/08 - Karlsruhe - 11
06/07 - Bochum - 8
05/06 - Köln - 17
04/05 - Nürnberg - 14

Auch hier, lediglich ein Abstieg. Im Schnitt 13.
Sehe hier erst einmal statistisch keine großen Unterschiede zwischen Platz 1 und 3 der zweiten Liga, was die nachfolgende Bundesligasaison anbelangt.

Ich sehe historisch in der Eignung zwischen den ersten und dritten der zweiten Liga keinen signifikanten Unterschied. Desweiteren sehe ich in der Eignung, Bundesliga zu spielen, keine Hindernisse. Zum Vergleich, in den letzten 4 Jahren vor der Relegation hat der 3. der zweiten Liga mit Platz 14,25 in der Bundesliga genau so gut abgeschnitten wie der HSV in den letzten 4 Jahren mit Platz 14,25, und wer würde dem HSV schon die Bundesligaeignung absprechen? ;-)

Zitat von Cupido

Zitat von Esox

Zitat von normalermensch

Zitat von Cupido

Zitat von normalermensch
Und wenn der dritte der 2 Liga es nicht schafft den 16 der BL zu schlagen....was sagt das über den vermeintlichen Aufsteiger aus??

Ziemlich wenig. Der Zweitligist hat einen Kader, der auf die zweite Liga ausgelegt ist, der Erstligist einen für Liga eins. Steigt ein Erstligist ab, muss er seinen Etat in der Regel drastisch reduzieren, bei einem Aufsteiger in die erste Liga ist es umgekehrt, weil die finanziellen Möglichkeiten sich dramatisch unterscheiden (von diesem konkreten Fall, bei dem es noch sehr viel extremer ist, mal abgesehen). Die beiden Teams treffen also mit grundverschiedenen Voraussetzungen aufeinander. Das macht die Relegation per se unfair.

es geht dich nicht um Fairness...Ansonsten wären 32 spiele der Bayern unfair und der DFB Pokal gehörte abgeschafft.
Wenn der 3 der zweiten Liga es nicht schafft den 16 der Bl,  der hat nicht immer die Möglichkeiten eines VFL Wolfsburg hat, zu schlagen stellt sich doch zwangsläufig die Frage, wen sollte er dann schlagen können. Die zwei andern Aufsteiger?? Die waren über eine Saison sichtlich besser.
Und dann könnte man auch die Relegation abschaffen und nur zwei aufsteigen lassen.
Der dritte bekommt somit die Möglichkeit seiner Eignung zu erbringen denn in der Liga ist er nur Dritter geworden.
Wenn der 16 der BL es nicht schafft den 3 der zweiten zu schlagen hat er bewiesen das er in der BL falsch ist.
Ich denke schon das die Relegation Sinn macht.
Und nochmal der 2ligist verliert ja nichts er kann eigentlich nur gewinnen. Von daher ist es auch nicht unfair.

Einmal kurz das Abschneiden der Drittplatzierten der zweiten Bundesliga in ihrer folgenden Bundesligasaison, bevor die Relegation eingeführt wurde:
Bundesligasaison - Verein - Endplatzierung Bundesliga:
08/09 - Köln - 12
07/08 - Duisburg - 18
06/07 - Cottbus - 13
05/06 - Frankfurt - 14
04/05 - Mainz - 11

In den 5 Jahren vor der Relegation ist der dritte der zweiten Liga nur einmal direkt abgestiegen. Schnitt 13,6.
Zum Vergleich der 1. der Liga:
08/09 - Gladbach - 15
07/08 - Karlsruhe - 11
06/07 - Bochum - 8
05/06 - Köln - 17
04/05 - Nürnberg - 14

Auch hier, lediglich ein Abstieg. Im Schnitt 13.
Sehe hier erst einmal statistisch keine großen Unterschiede zwischen Platz 1 und 3 der zweiten Liga, was die nachfolgende Bundesligasaison anbelangt.

Ich sehe historisch in der Eignung zwischen den ersten und dritten der zweiten Liga keinen signifikanten Unterschied. Desweiteren sehe ich in der Eignung, Bundesliga zu spielen, keine Hindernisse. Zum Vergleich, in den letzten 4 Jahren vor der Relegation hat der 3. der zweiten Liga mit Platz 14,25 in der Bundesliga genau so gut abgeschnitten wie der HSV in den letzten 4 Jahren mit Platz 14,25, und wer würde dem HSV schon die Bundesligaeignung absprechen? ;-)

Nachdem ich die Reaktion auf meinen Beitrag gelesen hatte, wollte ich eigentlich darauf antworten, aber überzeugender als du hätte ich es nicht darlegen können

Zitat von normalermensch
Versteht mich bitte nicht falsch, von mir aus kann man die Relegation abschaffen...spannend finde ich das trotzdem.
Für das relegationsmodell gibt e genauso viel Gründe wie Gründe die dagegen sprechen.
Für mcih stellt sich allein die Frage, wieviel 2 ligisten sollen aufsteigen und welcher Logik unterliegt das?
Viel besser fände ich, das alle  die keine 35 Punkte erreichen in einem Turnier gegen genauso viele 2 Ligisten antreten müssten. wenn also 4 BL Mannschaften das nciht schaffen trteten die gegen die vier besten der 2 Liga an und spielen die vier nächsten Bundesligigsten aus.
Ja ich weiss, zu viele Spiele etc....oh mein Gott jeder von uns arbeitet mehr für weniger...also mal etwas weniger mitleid mit Leuten die Sack voll gled verdienen.