Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln
Modeste läuft verfolgt von Spahic auf das Tor zu und geht zu Boden. War der folgende Elfmeter gerechtfertigt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #201
Deniz Aytekin selbst nannte seine Entscheidungen "diskussionswürdig". Anweisungskonform waren sie zumindest, denn Spahics etwas unbedachtes Vorgehen lässt sich regeltechnisch als Mischung aus Stoßen und Beinstellen einstufen, wodurch eine klare Torchance verhindert wurde.
Allerdings kann man noch bessere Gründe für die Auffassung geltend machen, dass der vergleichsweise leichte Kontakt durch den Hamburger Abwehrspieler nicht ursächlich für Modestes Sturz war und die Strafstoßentscheidung sowie der Platzverweis damit in dieser Situation unangemessen harte Konsequenzen darstellten. Weiterspielen zu lassen hätte ohnehin besser zu Aytekins insgesamt eher großzügiger Regelauslegung gepasst.
http://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Spahic-fliegt-Holtby-flunkert-Hilbert-patzt-article15826946.html
Auf den Punkt gebracht: Regeltechnisch ist der Elfmeter keine Fehlentscheidung, zwingend ist er aber nicht.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #202
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Die Erben bringen es ganz gut auf den Punkt:Deniz Aytekin selbst nannte seine Entscheidungen "diskussionswürdig". Anweisungskonform waren sie zumindest, denn Spahics etwas unbedachtes Vorgehen lässt sich regeltechnisch als Mischung aus Stoßen und Beinstellen einstufen, wodurch eine klare Torchance verhindert wurde.
Allerdings kann man noch bessere Gründe für die Auffassung geltend machen, dass der vergleichsweise leichte Kontakt durch den Hamburger Abwehrspieler nicht ursächlich für Modestes Sturz war und die Strafstoßentscheidung sowie der Platzverweis damit in dieser Situation unangemessen harte Konsequenzen darstellten. Weiterspielen zu lassen hätte ohnehin besser zu Aytekins insgesamt eher großzügiger Regelauslegung gepasst.
http://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Spahic-fliegt-Holtby-flunkert-Hilbert-patzt-article15826946.html
Auf den Punkt gebracht: Regeltechnisch ist der Elfmeter keine Fehlentscheidung, zwingend ist er aber nicht.
Modeste wäre aber ohne die Berührung an Spahic' Kniekehle nicht gestürzt. Wenn Modeste dann zusätzlich noch geschoben wird, fällt er zwangsläufig nach vorne. Normalerweise hätte er mit dem linken Bein abbremsen können. Wenn er aber daran gehindert wird, mit dem Bein aufzutreten, fällt er.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #203
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@ normalermensch
Zitat von normalermensch
Doch der HSV darf sich beschweren, unabhängig von dem was in den letzten Spielzeiten gelaufen ist.
Denn es geht hier nicht darum, wer von einer Fehlentscheidung profitiert oder benachteiligt wird sondern lediglich darum OB es eine Fehlentscheidung ist.
Deine negative Sicht auf den HSV sollte damit nichts zu tun haben, aber ehlich gesagt, sagt das eine Menge über dich aus, mehr als du denkst.
Und was sagt es alles über dich aus, dass du dich als St. Pauli Fan ausgeben musst, aber fast ausschließlich HSV-Spiele kommentierst? Äußerst dich ja zufällig immer pro HSV.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #204
@ Suppe
Zitat von Suppe
Und was sagt es alles über dich aus, dass du dich als St. Pauli Fan ausgeben musst, aber fast ausschließlich HSV-Spiele kommentierst? Äußerst dich ja zufällig immer pro HSV.
Es soll durchaus Leute geben, die Sympathien für beide großen Fußballvereine aus Hamburg hegen...
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #205
@ Suppe
Zitat von SuppeZitat von normalermensch
Doch der HSV darf sich beschweren, unabhängig von dem was in den letzten Spielzeiten gelaufen ist.
Denn es geht hier nicht darum, wer von einer Fehlentscheidung profitiert oder benachteiligt wird sondern lediglich darum OB es eine Fehlentscheidung ist.
Deine negative Sicht auf den HSV sollte damit nichts zu tun haben, aber ehlich gesagt, sagt das eine Menge über dich aus, mehr als du denkst.
Und was sagt es alles über dich aus, dass du dich als St. Pauli Fan ausgeben musst, aber fast ausschließlich HSV-Spiele kommentierst? Äußerst dich ja zufällig immer pro HSV.
AlsHamburgr echt verwunderlich...nur beurteile ich nicht eine Situation in einem Spiel auf Grund meiner Abneigung gegen einen Verein.
Und ich bin sicher auch HSV Anhänger, aber eben in erster Linie Pauli.....und wenn Pauli mal wieder eine Saison BL spielt kommentiere ich da auch pro Pauli
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #206
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@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Suppe
Und was sagt es alles über dich aus, dass du dich als St. Pauli Fan ausgeben musst, aber fast ausschließlich HSV-Spiele kommentierst? Äußerst dich ja zufällig immer pro HSV.
Es soll durchaus Leute geben, die Sympathien für beide großen Fußballvereine aus Hamburg hegen...
Ab und zu könnte man dann auch mal bei Spielen von St. Pauli kommentieren.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #207
@ Suppe
Zitat von SuppeZitat von LordHorstZitat von Suppe
Und was sagt es alles über dich aus, dass du dich als St. Pauli Fan ausgeben musst, aber fast ausschließlich HSV-Spiele kommentierst? Äußerst dich ja zufällig immer pro HSV.
Es soll durchaus Leute geben, die Sympathien für beide großen Fußballvereine aus Hamburg hegen...
Ab und zu könnte man dann auch mal bei Spielen von St. Pauli kommentieren.
und weil ich das nicht mache ändert das was an meiner Kritik? Ändert das was an deiner Abneigung und deinem unsachlichen Kommentar oder an meiner Person?
Ich kann ja demnächst mein Wappen ändern, wenn es dir dann besser geht, jedoch ändert das doch nichts an deiner Abneigung und deinem Willen Situationen unabhängig deiner Abneigung zu kommentieren,oder?
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #208
@ Suppe
Zitat von Suppe
Modeste wäre aber ohne die Berührung an Spahic' Kniekehle nicht gestürzt. Wenn Modeste dann zusätzlich noch geschoben wird, fällt er zwangsläufig nach vorne. Normalerweise hätte er mit dem linken Bein abbremsen können. Wenn er aber daran gehindert wird, mit dem Bein aufzutreten, fällt er.
Er taumelte schon vor der berührung, ausserdem hat Spahic keine bewegung in Richtung Modeste gemacht sonder die bewegung geht eher von Modeste aus, ausserddem konnte er genau das Bein aufsetzen und er zog sein anderes "freies" Bein nach.
Spahic läuft einfach neben ihm her, Spahic war für sein taumel nicht verantwortlich und wenn seine Hand nicht auf seinem Rücken gelegen, wäre es völlig unstrittig das es sich um kein Foul gehandelt hätte.
Die Frage ist ob er mit seiner Hand Druck ausübte, und ich finde nun mal das sieht nicht danach aus.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #209
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@ normalermensch
Zitat von normalermensch
und weil ich das nicht mache ändert das was an meiner Kritik? Ändert das was an deiner Abneigung und deinem unsachlichen Kommentar oder an meiner Person?
Ich kann ja demnächst mein Wappen ändern, wenn es dir dann besser geht, jedoch ändert das doch nichts an deiner Abneigung und deinem Willen Situationen unabhängig deiner Abneigung zu kommentieren,oder?
Mal langsam:
- Ich bin nicht Okudera, ich habe nicht über den HSV hergezogen.
- Abgesehen davon haben weder Okudera noch ich die Situation als richtig oder als Fehlentscheidung bewertet. Nur du hast eine Bewertung abgegeben. Selbstverständlich ohne jede Voreingenommenheit.
- Ich habe nur das kommentiert, was Hagi hierhin zitiert hat, weil ich nicht denke, dass Modeste ohne die Berührungen mit Spahic gefallen wäre.
- Die einzige Abneigung, die ich äußerte, ist die, die ich gegen das jämmerliche Verhalten habe, sich als Fan eines anderen Vereins auszugeben, damit man später sagen kann: Leute aus den verschiedensten Fanlagern sagen doch, dass das eine Fehlentscheidung war (ein paar Seiten vorher so geschehen). Am besten war das letzte Saison, als sich die Lauterer benachteiligt fühlten und mit Massen von Neuanmeldungen die strittigen Szenen zu ihren Gunsten entscheiden wollten.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #210
@ Okudera
Zitat von Okudera
Wenn der HSV vom Schiriglück profitiert, ist alles in Ordnung: da dürfen Spieler den Gegner verspotten (wie in der Reli), einem Amateurtorwart ihr Gehalt feixend zurufen oder direkt nach Herzenslust die Gegner kaputttreten.
xxxxxx
Ich wusste gar nicht das du mitbekommen hast was alles auf dem Platz in der Religation abgelaufen ist. Ich habs nicht deswegen möchte ich nicht beurteilen ob es so einseitiges verspotten vom HSV war.
Und im Pokal ging die Provokationen eindeutig von diesem" Amateurtorwart" aus der nicht arbeiten gehen muss wie eventuell andere Amateurfussballer hier.
Mich kotzt diese ständige gehate gegen den HSV an. Sicher haben wir von Fehlentscheidungen profitiert. Aber waren wir die einzigen in der Geschichte des Fussballs? Klar war es glücklich die Relegation erreicht zuhaben, aber is der HSV schuld das Freiburg und Paderborn weniger Punkte gesammelt haben? Ist es die schuld vom HSV das Krmas das entscheidende Eigentor gegen Hannover macht?
Würdes du dich als Fan hinstellen und sagen: Ok ich nehme lieber den Abstieg als ein Freistoß oder die Dummheit anderer Mannschaften?
Aus jeder Mücke wird beim HSV sofort ein Elefant gemacht. Das ist mittlerweile nur noch lächerlich, das mediale gehetze. Ihr profetiert jetzt auch von einer Fehlentscheidung soll ich deshalb sagen scheiß Köln? Du würdest dich bei so einem ärgerlichen Elfmeter auch aufregen und es unter Emotion sicherlich anders bewerten als 3 tag später.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #211
@ Suppe
Zitat von SuppeZitat von normalermensch
und weil ich das nicht mache ändert das was an meiner Kritik? Ändert das was an deiner Abneigung und deinem unsachlichen Kommentar oder an meiner Person?
Ich kann ja demnächst mein Wappen ändern, wenn es dir dann besser geht, jedoch ändert das doch nichts an deiner Abneigung und deinem Willen Situationen unabhängig deiner Abneigung zu kommentieren,oder?
Mal langsam:
- Ich bin nicht Okudera, ich habe nicht über den HSV hergezogen.
- Abgesehen davon haben weder Okudera noch ich die Situation als richtig oder als Fehlentscheidung bewertet. Nur du hast eine Bewertung abgegeben. Selbstverständlich ohne jede Voreingenommenheit.
- Ich habe nur das kommentiert, was Hagi hierhin zitiert hat, weil ich nicht denke, dass Modeste ohne die Berührungen mit Spahic gefallen wäre.
- Die einzige Abneigung, die ich äußerte, ist die, die ich gegen das jämmerliche Verhalten habe, sich als Fan eines anderen Vereins auszugeben, damit man später sagen kann: Leute aus den verschiedensten Fanlagern sagen doch, dass das eine Fehlentscheidung war (ein paar Seiten vorher so geschehen). Am besten war das letzte Saison, als sich die Lauterer benachteiligt fühlten und mit Massen von Neuanmeldungen die strittigen Szenen zu ihren Gunsten entscheiden wollten.
das stimmt wohl da habe ich dich in derTat verwechselt, das tut mir leid.
doch sich bin ich voreingenommen, genauso wie ein Köln Fan sicher voreingnommen ist, was den Effzeh betrifft
Ich bin nun mal Pauli fan und ich durfte nicht zwei Wappen angeben, Pauli kommentiere ich eben deswegen nciht weil ich da überhaupt nicht neutral sein kann, das fällt mir bei HSV tortz meiner sympathie ein wenig leichter...ob das nun jämmerlich ist oder nicht lasse ich mal dahingestellt ausserdem wollen andere Pauli fans nicht das ich auch HSV Fan bin......ich bin da eine Randgruppe die diskriminiert wird hahahahah
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #212
Daß da der Schiri natürlich drauf reinfällt ist schön blöd gelaufen für den HSV, aber naja aus persönlicher Sicht finde ich es nicht so schlimm, daß da Elfmeter gepfiffen wurde.
Trotzdem war es natürlich keiner! Also definitiv eine Fehlentscheidung!
„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #213
Auf Tranfermarkt.de fordern jetzt sogar einige User eine längere Sperre für Spahic als "Wiederholngstäter" !!! Ich glaube keiner von denen hat das Spiel gesehen!
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #214
@ Coaster
Zitat von Coaster
Das ist ja wohl ein witz!
Auf Tranfermarkt.de fordern jetzt sogar einige User eine längere Sperre für Spahic als "Wiederholngstäter" !!! Ich glaube keiner von denen hat das Spiel gesehen!
Wenn er Wiederholungstäter ist, muss er natürlich entsprechend den Regeln bestraft werden. Warum sollten die für Spahic andere Regeln gelten?
Wobei ja da zuletzt die Lex Boateng geschaffen wurde, die wohl hier auch anwendbar ist, da die Sperre nur ein Spiel beträgt.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #215
@ Spielbeobachter
Zitat von SpielbeobachterZitat von Coaster
Das ist ja wohl ein witz!
Auf Tranfermarkt.de fordern jetzt sogar einige User eine längere Sperre für Spahic als "Wiederholngstäter" !!! Ich glaube keiner von denen hat das Spiel gesehen!
Wenn er Wiederholungstäter ist, muss er natürlich entsprechend den Regeln bestraft werden. Warum sollten die für Spahic andere Regeln gelten?
Wobei ja da zuletzt die Lex Boateng geschaffen wurde, die wohl hier auch anwendbar ist, da die Sperre nur ein Spiel beträgt.
Vielleicht weil es kein Foul war?!
Ich bin wahrlich kein Freund von Spahic, aber alles andere als ein Spiel Sperre wäre lächerlich gewesen. Freispruch gibt es ja so gut wie nie. Vor allem nicht, nachdem Herr Gagelmann(Ihr verliert heute sowieso; Dass ich überhaupt so ein scheiß Spiel hier pfeifen muss; HSV-Nürnberg 1:1; 2012), sich so eindeutig positioniert hat. Bloss nicht die Kollegen blosstellen.
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #216
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Die Erben bringen es ganz gut auf den Punkt:Deniz Aytekin selbst nannte seine Entscheidungen "diskussionswürdig". Anweisungskonform waren sie zumindest, denn Spahics etwas unbedachtes Vorgehen lässt sich regeltechnisch als Mischung aus Stoßen und Beinstellen einstufen, wodurch eine klare Torchance verhindert wurde.
Allerdings kann man noch bessere Gründe für die Auffassung geltend machen, dass der vergleichsweise leichte Kontakt durch den Hamburger Abwehrspieler nicht ursächlich für Modestes Sturz war und die Strafstoßentscheidung sowie der Platzverweis damit in dieser Situation unangemessen harte Konsequenzen darstellten. Weiterspielen zu lassen hätte ohnehin besser zu Aytekins insgesamt eher großzügiger Regelauslegung gepasst.
http://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Spahic-fliegt-Holtby-flunkert-Hilbert-patzt-article15826946.html
Auf den Punkt gebracht: Regeltechnisch ist der Elfmeter keine Fehlentscheidung, zwingend ist er aber nicht.
Warum wird dann vom KT durchgehend mit "Fehlentscheidung" gevotet, obwohl der 11er regeltechnisch korrekt gewesen ist?
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #217
@ Baris1892
Zitat von Baris1892Zitat von Hagi01
Die Erben bringen es ganz gut auf den Punkt:Deniz Aytekin selbst nannte seine Entscheidungen "diskussionswürdig". Anweisungskonform waren sie zumindest, denn Spahics etwas unbedachtes Vorgehen lässt sich regeltechnisch als Mischung aus Stoßen und Beinstellen einstufen, wodurch eine klare Torchance verhindert wurde.
Allerdings kann man noch bessere Gründe für die Auffassung geltend machen, dass der vergleichsweise leichte Kontakt durch den Hamburger Abwehrspieler nicht ursächlich für Modestes Sturz war und die Strafstoßentscheidung sowie der Platzverweis damit in dieser Situation unangemessen harte Konsequenzen darstellten. Weiterspielen zu lassen hätte ohnehin besser zu Aytekins insgesamt eher großzügiger Regelauslegung gepasst.
http://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Spahic-fliegt-Holtby-flunkert-Hilbert-patzt-article15826946.html
Auf den Punkt gebracht: Regeltechnisch ist der Elfmeter keine Fehlentscheidung, zwingend ist er aber nicht.
Warum wird dann vom KT durchgehend mit "Fehlentscheidung" gevotet, obwohl der 11er regeltechnisch korrekt gewesen ist?
Weil wir eben nicht auf "Fehlentscheidung" sondern auf "Veto" gevotet haben. Früher war die Frage, kann man dem Schiedsrichter eine Fehlentscheidung unterstellen. Jetzt lautet sie: "Wie hätte ich entschieden?"
Und da hätte keiner von uns den Kontakt als Foul ausgelegt, obwohl diese Auslegung durchaus möglich ist. Die Regeln sind ja nie ganz starr, sondern bedürfen meistens der eigenen Auslegung.
"Mehr als einen Tag nach dem Spiel, eine schlaflose Nacht und ich finde immer noch keine Worte, bin stattdessen einfach nur leer. Es ist der emotional schwierigste Moment seitdem ich Wolfsburger bin. Wir konnten euch nicht das geben was unsere Stadt und alle Wolfsburger verdient haben. Das tut verdammt weh." (Marcel Schäfer, der es verstanden hat)
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #218
Der Spahic hat dannn wohl doch nicht zugelangt, denn er ist ja schon mit der mimdest sperre belegt worden
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #219
@ woB04lev
Zitat von woB04lev
und Herr Aytekin hat es dann so gesehen, das, Spahic mit dem Griff zum Trikot von Modeste diesen einem klare Einschuss Möglichkeit genommen hat.
Der Spahic hat dannn wohl doch nicht zugelangt, denn er ist ja schon mit der mimdest sperre belegt worden
Bei Notbremsen gibt es generell nur ein Spiel Sperre, wenn der Elfmeter verwandelt wurde.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter zum 2:1 gerechtfertigt? - #220
http://tv.dfb.de/video/videoblog-schiedsrichter-mit-hellmut-krug/12010/
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
29.08.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Aufstellung
Olkowski 66.
Sörensen
Heintz
Hector
Risse
Lehmann 58.
Vogt
Bittencourt
Zoller 82.
Modeste
Diekmeier
Cléber Reis
Spahic
Ostrzolek
Ekdal
46. Jung
Gregoritsch
83. Holtby
Ilicevic
Schipplock
Gerhardt 82.
Jojic 58.
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