Foul an Darida im Strafraum?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
Zweikampf im Strafraum des BVB zwischen Darida und Sokratis. Beide Spieler wollen zum Ball, der Herthaner fällt. Lag hier ein Foulspiel von Sokratis vor und hätte es Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Foul an Darida im Strafraum? - #21
Zitat von lufdbompZitat von Jaschaa1
Ich kann zurecht davon ausgehen, dass das hier nicht mehr als strittige Szene rein kommt? Völlig unverständlich, das ist doch albern langsam.
Hast du Bilder zu der Szene? Erst wenn wir uns die Bilder anschauen können, können wir auch darüber urteilen.
Ihr habt doch den "Filmemacher" in euren Reihen. Da sollte es doch nicht allzu schwer sein sich ein Bild zu machen.
PS: Meint wohl die Szene.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Foul an Darida im Strafraum? - #22
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbompZitat von Jaschaa1
Ich kann zurecht davon ausgehen, dass das hier nicht mehr als strittige Szene rein kommt? Völlig unverständlich, das ist doch albern langsam.
Hast du Bilder zu der Szene? Erst wenn wir uns die Bilder anschauen können, können wir auch darüber urteilen.
Ihr habt doch den "Filmemacher" in euren Reihen. Da sollte es doch nicht allzu schwer sein sich ein Bild zu machen.
PS: Meint wohl die Szene.
Genau die meine ich
Auch JFB hat ein Privatleben und wird sich nicht ständig um Bilder hier kümmern können. Genau in solchen Situationen sind wir auf eure Hilfe angewiesen
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Foul an Darida im Strafraum? - #23
PS: Ich hatte ja auch eine Zeit lang Bilder und Filmchen eingestellt. Aber da die rechtliche Handhabe bei Bildern von Sky und co. nicht wirklich geklärt ist, habe ich es halt Richtung Null reduziert. Hier fehlt immernoch die Rechtssicherheit.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Foul an Darida im Strafraum? - #24
Zitat von La_bestia_negra
Ich weiß es, und auch du solltest wissen dass Mods kein Privatleben haben dürfen und auch keine eigene Meinung. *Achtung Ironie.
habs verstanden
PS: Ich hatte ja auch eine Zeit lang Bilder und Filmchen eingestellt. Aber da die rechtliche Handhabe bei Bildern von Sky und co. nicht wirklich geklärt ist, habe ich es halt Richtung Null reduziert. Hier fehlt immernoch die Rechtssicherheit.
Ja, das Thema ist immer wieder heiß diskutiert. Da sind sich ja auch die Juristen uneins.
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Foul an Darida im Strafraum? - #25
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbompZitat von Jaschaa1
Ich kann zurecht davon ausgehen, dass das hier nicht mehr als strittige Szene rein kommt? Völlig unverständlich, das ist doch albern langsam.
Hast du Bilder zu der Szene? Erst wenn wir uns die Bilder anschauen können, können wir auch darüber urteilen.
Ihr habt doch den "Filmemacher" in euren Reihen. Da sollte es doch nicht allzu schwer sein sich ein Bild zu machen.
PS: Meint wohl die Szene.
Genau diese Szene.
Und kurz bevor ( 1 Sekunde davor ) Sokratis den Darida "wegtritt" , hat er ihn auch schon durch Ziehen/Schieben/Schubsen zu Fall gebracht, sodass ich der Meinung bin, dass sogar 2 vermeintliche Foulspiele vorliegen könnten.
Dies gilt es zu erörtern.
Wobei der Tritt doch ziemlich rabiat war und als Foulspiel zu deklarieren wäre...
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Foul an Darida im Strafraum? - #26
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Zitat von La_bestia_negra
Ich weiß es, und auch du solltest wissen dass Mods kein Privatleben haben dürfen und auch keine eigene Meinung. *Achtung Ironie.
PS: Ich hatte ja auch eine Zeit lang Bilder und Filmchen eingestellt. Aber da die rechtliche Handhabe bei Bildern von Sky und co. nicht wirklich geklärt ist, habe ich es halt Richtung Null reduziert. Hier fehlt immernoch die Rechtssicherheit.
Reicht ja eigentlich, wenn man sich die besagten Szenen in einem verlinkten Video anschauen kann, oder? Manchmal gibt's wichtigere Spiele sogar in voller Länge! Ich nutze meistens Fullmatchesandshows und Goalsarena. Die haben zwar nicht immer eine super Qualität, aber reichen meistens schon aus. Dann hat man auch keine rechtlichen Probleme mehr
PS: Ich fände ein Feature auf der WT gut, bei dem man Medien zu einer strittigen Szene quasi im Opener hinzufügen bzw. anhängen kann (von mir aus auch durch "normale" Benutzer; ggf. müsste ein KT-Mitglied den Anhang dann freischalten oder so). Das wäre eine feine Sache finde ich!
Foul an Darida im Strafraum? - #27
Foul an Darida im Strafraum? - #28
Zitat von Baris1892
PS: Ich fände ein Feature auf der WT gut, bei dem man Medien zu einer strittigen Szene quasi im Opener hinzufügen bzw. anhängen kann (von mir aus auch durch "normale" Benutzer; ggf. müsste ein KT-Mitglied den Anhang dann freischalten oder so). Das wäre eine feine Sache finde ich!
Damit wären wir aber wieder bei den rechtlichen Problemen. WT, bzw. Transfermarkt.de bzw. Springer kann nicht einfach Bilder weiterverbreiten, an denen sie gar keine Rechte haben.
Die Verlinkung eines solchen Inhalts durch einen User dürfte noch unbedenklich sein (ich bin aber kein Jurist, deshalb meine Worte bitte mit Vorsicht genießen ), das Hochladen solcher Bilder auf die Server von WT.de ist aber nochmal was ganz anderes.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Foul an Darida im Strafraum? - #29
Zitat von Para09noia
Eine Fehlentscheidung ist es nicht von Fritz daher richtige entscheidung.
Wenn man mit voller Wucht den Gegner in den Hacken tritt, ist das also kein Foul ?
Begründe doch mal bitte deine Entscheidung.
Wenn das kein Foul ist, was ist dann Foul ?
Muss man dem Gegner erst das Bein brechen, dass der Schiri pfeifft ?
Natürlich kann man Sokratis keine Absicht unterstellen, er wollte den Ball treffen -> tat er aber nicht.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Foul an Darida im Strafraum? - #30
das alleine ist freilich kein ausschlaggebender faktor für elfmeter oder nicht aber nachdem ich mir dir zeitlupe mehrere male angeschaut habe muss ich sagen, dass es für mich so aussieht, als ob darida sokratis' ausholbewegung / klärungsversuch erkennt und einfach nur den fuß davor stellt:
sokratis ist klar vor ihm positioniert, will klären und darida stellt von hinten den fuß dazwischen ohne den ball zu spielen. darida berührt den ball erst als sokratis seinen fuß trifft und ihn damit nach vorne bewegt. für den schiedsrichter mag das aufgrund der positionierung der spieler gar so ausgesehen haben, als hätte sokratis den ball gespielt und selbst wenn er es genau erkannt hätte, wäre das nicht zwangsläufig eine fehlentscheidung.
wenn er den elfer gibt könnte man sich auch nicht beschweren, dann müsste man sagen: clever gemacht von darida. aber ich denke, es war die richtige entscheidung hier weiterspielen zu lassen - auch wenn sie durchaus diskussionswürdig ist.
..:: wenn ich anderer meinung bin als du bedeutet das nicht, dass ich dir vorschreiben will, was du zu denken hast //// lass uns über fussball reden - bitte nicht rumstänkern und dann bei den admins um meine sperrung betteln ::..
Foul an Darida im Strafraum? - #31
Was ich aber bislang auf den Standbildern sehen konnte, sieht mir ziemlich nach einem elfmeterwürdigen Foul aus.
Sokratis tritt ja quasi durch Darida durch und spielt mit dessen Fuß den Ball.
Stand jetzt ohne bewegtes Bild ist das für mich ein Elfmeter.
Foul an Darida im Strafraum? - #32
Zitat von Ebrasch
Leider gab es bisher keine bewegten Bilder zu dieser Szene.
Was ich aber bislang auf den Standbildern sehen konnte, sieht mir ziemlich nach einem elfmeterwürdigen Foul aus.
Sokratis tritt ja quasi durch Darida durch und spielt mit dessen Fuß den Ball.
Stand jetzt ohne bewegtes Bild ist das für mich ein Elfmeter.
Auf Seite 1 ist ein Link von Baris1892, bei welchem man die bewegten Bilder ganz gut sehen kann.
KT 2010 - 2021
Foul an Darida im Strafraum? - #33
Zitat von don_riddleZitat von Ebrasch
Leider gab es bisher keine bewegten Bilder zu dieser Szene.
Was ich aber bislang auf den Standbildern sehen konnte, sieht mir ziemlich nach einem elfmeterwürdigen Foul aus.
Sokratis tritt ja quasi durch Darida durch und spielt mit dessen Fuß den Ball.
Stand jetzt ohne bewegtes Bild ist das für mich ein Elfmeter.
Auf Seite 1 ist ein Link von Baris1892, bei welchem man die bewegten Bilder ganz gut sehen kann.
Danke für den Hinweis.
Nachdem ich mir das Video und insgesamt 6x Werbung für X-COM 2 angeschauen musste, hab ich leider immer noch keine SlowMo gesehen, aber mir dafür ein neues Game bei Steam runtergeladen, Danke...
Bleibe bei meiner Einschätzung, Darida rollt ja nicht ohne Grund auf dem Boden rum, die zweite Aktion ist für mich elferreif.
Foul an Darida im Strafraum? - #34
Jetzt frage ich mich wie soll da ein Schiri im Spiel Elfmeter für geben? Zumal Sokratis schon in der Ausholbewegung ist und Darida dann mit gestrecktem Fuß in Richtung Ball geht.
Darida ist zwar eher am Ball aber einen klaren Tritt sehe ich ebenso nicht von Sokratis.
Auslegungssache aber für mich trifft Darida hier mit gestrecktem Bein Sokratis im Schuss am Knie. Erst dadurch kann er eher am Ball sein.
96 - Alte Liebe
Foul an Darida im Strafraum? - #35
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Foul an Darida im Strafraum? - #36
Zitat von La_bestia_negra
Ein paar 1/100 sec nach deinem Bild steht aber Darida klar vor Sokratis. Ob es nun mit Absicht passiert oder nicht, sollte nicht relevant sein.
Für mich ist das schon relevant denn Darida kommt nur in die Position da er mit gestrecktem Bein von seitlich hinten in die Schussbewegung von Sokratis geht.
Dein Bild zeigt den Punkt wo er den Fuß dann platziert aber nicht wie er sich in diese Position gebracht hat. Für mich ist ein gestreckter Fuß von seitlich hinten in eine aktive Bewegung hinein schon eventuell als Foulspiel zu ahnden.
Aber das wichtigste Indiz für mich ist die Reaktion BEIDER Spieler auf den kleinen Kontakt. Nämlich KEINE Reaktion, beide spielen sofort weiter und beteiligen sich an weiteren Aktionen. Deswegen würde ich das Spiel wie es der Schiri gemacht hat normal weiterlaufen lassen.
96 - Alte Liebe
Foul an Darida im Strafraum? - #37
Oder um es mit anderen Worten zu sagen: dann dürfte der Elfer für Ingolstadt am letzten Spieltag ja auch keiner gewesen sein, Leczkano hat sich ja nicht beschwert
(wobei die Entscheidung der wt dann sogar sinnvoller gewesen wäre..)
Foul an Darida im Strafraum? - #38
Das man nach einem vermeintlichen Foul nicht weiter spielt ist sowieso eine Unsitte. Später sieht man ja auch das Darida in der Wade Schmerzen hat.
Trotzdem würde ich es als SR auch nicht entscheiden wollen.
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Foul an Darida im Strafraum? - #39
Zitat von La_bestia_negra
Ich verstehe schon was du meinst. aber für mich ist die Zeitspanne des an ihm vorbei in den Fuß stellen und das "Foul" schon recht groß. Sieht man auch gut in der realen Geschwindigkeit.
Das man nach einem vermeintlichen Foul nicht weiter spielt ist sowieso eine Unsitte. Später sieht man ja auch das Darida in der Wade Schmerzen hat.
Trotzdem würde ich es als SR auch nicht entscheiden wollen.
In der Tat eine sehr knifflige Szene. Für mich ist aber ausschlaggebend, dass Sokratis Darida in die Wade tritt. Ob Sokratis dies sehen konnte oder nicht, ist gleichgültig.
Die Tatsache, dass Darida weiter spielte, ist meines Erachtens der Tatsache geschuldet, dass der Ball zu Kalou kam. Erst als die Chance vorbei war, ging Darida - wohl mit Schmerzen - zu Boden.
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Foul an Darida im Strafraum? - #40
Zitat von hofnarr
sokratis ist klar vor ihm positioniert, will klären und darida stellt von hinten den fuß dazwischen ohne den ball zu spielen. darida berührt den ball erst als sokratis seinen fuß trifft und ihn damit nach vorne bewegt. für den schiedsrichter mag das aufgrund der positionierung der spieler gar so ausgesehen haben, als hätte sokratis den ball gespielt und selbst wenn er es genau erkannt hätte, wäre das nicht zwangsläufig eine fehlentscheidung.
Zitat von JFB96
Ich verstehe diesmal die Bewertung von meinen Kollegen nicht. Na klar gibt es da einen kleinen Kontakt aber Darida sowieso Sokratis spielen ganz normal weiter ohne irgendwelche Zeichen von einem Foulspiel. Auch Darida spielt sofort weiter und bleibt im Angriff und erst als der Ball geklärt wird fasst sich Darida kurz an den Fuß.
Jetzt frage ich mich wie soll da ein Schiri im Spiel Elfmeter für geben? Zumal Sokratis schon in der Ausholbewegung ist und Darida dann mit gestrecktem Fuß in Richtung Ball geht.
Darida ist zwar eher am Ball aber einen klaren Tritt sehe ich ebenso nicht von Sokratis.
Auslegungssache aber für mich trifft Darida hier mit gestrecktem Bein Sokratis im Schuss am Knie. Erst dadurch kann er eher am Ball sein.
Gute Analysen. +1
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06.02.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Weiser
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Kalou 89.
Lustenberger
Hegeler 90.
Haraguchi
Darida
Ibisevic 71.
Piszczek
Sokratis
Hummels
Schmelzer
Gündogan
Weigl
71. Castro
81. Reus
72. Aubameyang
Mkhitaryan
Stark 90.
van den Bergh 71.
71. Pulisic
81. Ginter
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