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Foul an Heintz vor dem Torabschluss?
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Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #1
19.02.2017 23:28
So, nach einer kurzen Diskussion im anderen Thread schlage ich diese Szene hier doch mal als strittig vor.
Szene:
Freistoß von der linken Seite kommt als Flanke, Heintz schießt am langen Pfosten über das Tor und wird dabei vom Verteidiger gehalten/gestoßen.
Zu klären:
1) Ist dieses Halten/Stoßen regelwidrig und somit potenziell zu ahnden?
2) Befindet sich Heintz beim Zuspiel im Abseits?
3) Wenn (1) ja und (2) ja, ist dann die Entscheidung des Gespanns auf indirekten Freistoß für Schalke korrekt?
Zu (3) vergleiche Schiedsrichterball Spezial vom 23.11.16 http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-spezial-relevanter-regelverstosz-in-rostow-/6858 , da heißt es:
Szene:
Freistoß von der linken Seite kommt als Flanke, Heintz schießt am langen Pfosten über das Tor und wird dabei vom Verteidiger gehalten/gestoßen.
Zu klären:
1) Ist dieses Halten/Stoßen regelwidrig und somit potenziell zu ahnden?
2) Befindet sich Heintz beim Zuspiel im Abseits?
3) Wenn (1) ja und (2) ja, ist dann die Entscheidung des Gespanns auf indirekten Freistoß für Schalke korrekt?
Zu (3) vergleiche Schiedsrichterball Spezial vom 23.11.16 http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-spezial-relevanter-regelverstosz-in-rostow-/6858 , da heißt es:
Nun stellt sich also die Frage, ob das das Abseitsvergehen vor dem Foul stattfand, nur dann wäre der indirekte Freistoß die korrekte Entscheidung gewesen. Die Abseitsstellung von Lewandowski war dem Foul eindeutig vorgelagert, lag sie doch schon bei der Flanke vor, während das Zerren erst später beginnt. Allerdings ist die Abseitsstellung nicht das Vergehen beim Abseits, sondern erst das aktive Eingreifen. Seit dieser Saison ist das Regelwerk hier konsistent und lässt das aktive Eingreifen beim Ort der Spielfortsetzung maßgeblich sein, nicht die Abseitsstellung.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #2
19.02.2017 23:39
Energie Cottbus-Fan
Bildmaterial wäre natürlich nicht schlecht. 
vielleicht kann @JFB96 aushelfen
vielleicht kann @JFB96 aushelfen Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #3
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #4
20.02.2017 00:56
Sehr schwer zu erkennen, der Zwerg vor Naldo könnte das Abseits aufheben. Aber genau ist die Situation kaum aufzulösen.
Danach ist es wohl eine kann, aber nicht muss Entscheidung. Beschweren darf man sich wahrscheinlich nicht wenn er pfeift, aber auch nicht, wenn er nicht pfeift.
Danach ist es wohl eine kann, aber nicht muss Entscheidung. Beschweren darf man sich wahrscheinlich nicht wenn er pfeift, aber auch nicht, wenn er nicht pfeift.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #5
20.02.2017 02:39
Eintr. Frankfurt-Fan
wenn es ein foul war dann deutlich beim kampf um den ball wodurch das Abseits bereits aktiv ist und somit war das Abseits das erste vergehen und wurde korrekt abgepfiffen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #6
20.02.2017 06:47
Veto
Nach dem Bildmaterial wäre es ein Elfmeter, aber es sieht nach Abseits aus.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #7
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #8
20.02.2017 09:54
Wie im verlinkten Beitrag beschrieben kann die Entscheidung auch durchaus heißen "Abseits und Elfmeter"!
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #9
20.02.2017 10:26
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein zu leichter Kontakt. Das ist kein Elfmeter.
KT 2010 - 2021
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #10
20.02.2017 11:16
Wurde vorher schon Abseits gepfiffen und der Kontakt ist auch nicht ausreichend für einen Elfmeter. Das was im ersten Beitrag aufgeführt ist passt hier sehr gut. Das Foul findet erst statt nachdem der Kölner aktiv eingegriffen hat.
Stoppt A.C.T.A.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #11
20.02.2017 15:45
richtig entschieden
Zitat von don_riddle
Für mich ein zu leichter Kontakt. Das ist kein Elfmeter.
Ist mir auch zu wenig für ein Foul. Außerdem hatte der Schiri für mich eine sehr angenehme Linie und zu Recht nicht jeden Kampf um den Ball abgepfiffen, wenn jemand zu Boden ging oder mal in den Gegner reinlief (zB Modeste). So wünsche ich mir das konsequent durchgeführt und daher auch bei dieser Szene (auch wenn ich den Elfer gerne mitgenommen hätte).
Wie man es zu entscheiden hätte, wenn es Abseits und Foul gewesen wäre, ist trotzdem spannend. @toopac : Der Schiri darf wohl vorher kein Abseits pfeifen, insofern wäre es wohl schon relevant, wenn ich den Artikel von @Hagi01 richtig verstehe. Die Abseitsstellung ist erst das aktive Eingreifen, nicht allein die Position während des Passes. Da wäre das Foul (wenn es eins wäre) wohl schon passiert.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #12
20.02.2017 17:35
Zitat von Spielbeobachter
Wie man es zu entscheiden hätte, wenn es Abseits und Foul gewesen wäre, ist trotzdem spannend. @toopac : Der Schiri darf wohl vorher kein Abseits pfeifen, insofern wäre es wohl schon relevant, wenn ich den Artikel von @Hagi01 richtig verstehe. Die Abseitsstellung ist erst das aktive Eingreifen, nicht allein die Position während des Passes. Da wäre das Foul (wenn es eins wäre) wohl schon passiert.
Das wäre dann wohl eine Entscheidung im Milisekundenbereich. Für mich sahs aus als ob das Foul kurz nach dem Pfiff begangen wurde. Berührt hat er ihn wohl schon dabei, wobei das nicht strafbar ist.
Stoppt A.C.T.A.
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #13
20.02.2017 18:15
Ich bin mal ehrlich: Bei diesem Thread geht es für mich weniger um eine Ergebniskorrektur, sondern um ebendiese hochspannende Regelfrage. Ich sehe beide Hände am Trikot und zwar durchaus über 1-2 Meter. Ich würde ebenfalls aufgrund der Linie des Schiris sagen, kein Foul ist in Ordnung. Aber wenns eins gewesen wäre?
Das ist übrigens eine der Regeländerungen zur neuen Saison, die ich nicht gut finde. Denn im Prinzip wird ein Abseits stehender Spieler ja in 99,9% der Fälle im (mittelbaren) Kampf um den Ball gefoult, sodass er sich eben - nach alter Regel - durch seine Position einen Vorteil verschafft und damit - per alter Definition - aktiv wird. Die neue Definition wie in der Kolumne beleuchtet versteht kein Spieler, kein Fan und auch so mancher Schiri nicht...
Das ist übrigens eine der Regeländerungen zur neuen Saison, die ich nicht gut finde. Denn im Prinzip wird ein Abseits stehender Spieler ja in 99,9% der Fälle im (mittelbaren) Kampf um den Ball gefoult, sodass er sich eben - nach alter Regel - durch seine Position einen Vorteil verschafft und damit - per alter Definition - aktiv wird. Die neue Definition wie in der Kolumne beleuchtet versteht kein Spieler, kein Fan und auch so mancher Schiri nicht...
Foul an Heintz vor dem Torabschluss? - #14
20.02.2017 20:19
richtig entschieden
Für mich zuerst Abseits, auch wenn man es auf dem Bild nicht perfekt sehen kann. Dann, nachdem Abseits gepfiffen wurde, ein minimals Halten/Schieben gegen Heintz, was ich nicht pfeifen würde, und dann ein Tritt von hinten in die Beine von Heintz, was zum Großteil dazu beiträgt, wie Heintz fällt.
Also kurz gesagt: Erst zu 99% leichtes Abseits, dann ein Foul/Elfmeter, was man geben kann, aber nicht unbedingt muss.
Insgesamt denke ich, richtig entschieden.
Also kurz gesagt: Erst zu 99% leichtes Abseits, dann ein Foul/Elfmeter, was man geben kann, aber nicht unbedingt muss.
Insgesamt denke ich, richtig entschieden.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
PPardo |
|
|
Spielbeobachter |
 |
shagyou |
|
|
TretRollerGott |
|
|
ReCo88 |
| Veto
|
|
|---|---|
|
|
Chosenone76 |
19.02.2017 17:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Tobias Stieler
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22
14
Siege (DFL)
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Unentschieden (DFL)
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Unentschieden (WT)
7
4
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10
5
Niederlagen (WT)
11
5
Aufstellung
Kessler
Sörensen
Subotic
Heintz
Olkowski
Höger
Hector
Rausch
Jojic 75.
Modeste
Osako
Sörensen SuboticHeintz
Olkowski
Höger
Hector
Rausch
Jojic 75.
Modeste
Osako
Fährmann
Höwedes
Naldo
Badstuber
Schöpf
Goretzka
Stambouli
90. Bentaleb
Kolasinac
78. Burgstaller
67. Caligiuri
Höwedes
Naldo
Badstuber
Schöpf
Goretzka
Stambouli
90. Bentaleb
Kolasinac
78. Burgstaller
67. Caligiuri
Zoller 75.
90. Kehrer
67. Meyer
78. Choupo-Moting
67. Meyer
78. Choupo-Moting
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