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Freistoß berechtigt vor 3:3
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Freistoß berechtigt vor 3:3 - #1
14.12.2013 17:23
Veto
Ein Hannoveraner wird "gefoult"
Aus dem daraus folgenden Freistoß fällt das 3:3
Lag hier überhaupt ein Foulspiel vor?
Aus dem daraus folgenden Freistoß fällt das 3:3
Lag hier überhaupt ein Foulspiel vor?
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #2
14.12.2013 17:25
unentschieden/keine Relevanz
Ich glaube, das hätte ich eher nicht gepfiffen (zumindest so wie ich die Szene in Erinnerung habe...).
Aber keine Relevanz im Sinne der WT, da nicht direkt verwandelt.
Aber keine Relevanz im Sinne der WT, da nicht direkt verwandelt.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #3
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #4
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #5
14.12.2013 17:27
hab jetzt nich so drauf geachtet, aber gefühlt war das so ein ding von wegen, mal pfeifft man es mal lässt man laufen.
Ich spontan hätte das auch wohl nicht gegeben müsste aber noch mal in ruhe ansehen waws pasiert ist. Sonst war alles korrekt bei der Freistoss ausführung selber
Ich spontan hätte das auch wohl nicht gegeben müsste aber noch mal in ruhe ansehen waws pasiert ist. Sonst war alles korrekt bei der Freistoss ausführung selber
"Der hat schon Gelb"- Kreisliga Weisheit
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #6
14.12.2013 17:28
unentschieden/keine Relevanz
Im Sinne der WT nicht relevant.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #7
14.12.2013 17:36
unentschieden/keine Relevanz
Ich hab mir jetzt nochmal genau die Kriterien bezüglich der Relevanz durchgelesen.
Folgende Situation lag vor:
Direkter Freistoß in den 16er, der nicht direkt verwandelt wurde, ABER eine neue Spielsituation ist auch nicht eingetreten.
Die Regeln der WT sagen aus:
...
5.) Freistoß
a) Unberechtigter Freistoß: Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
...
Jetzt zur Wertung, mMn kommt die vorhandene Situation NICHT in den Regeln vor.
Ich empfinde dennoch das hier eine Relevanz gegeben ist, es war keine neue Spielsituation aus einem, für mich, unberechtigten Freistoß.
Vielleicht kann sich das KT ja dazu mal äußern wie die Situation gesehen wird weils in den RTegeln meines erachtens nicht klar definiert ist.
Folgende Situation lag vor:
Direkter Freistoß in den 16er, der nicht direkt verwandelt wurde, ABER eine neue Spielsituation ist auch nicht eingetreten.
Die Regeln der WT sagen aus:
...
5.) Freistoß
a) Unberechtigter Freistoß: Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
...
Jetzt zur Wertung, mMn kommt die vorhandene Situation NICHT in den Regeln vor.
Ich empfinde dennoch das hier eine Relevanz gegeben ist, es war keine neue Spielsituation aus einem, für mich, unberechtigten Freistoß.
Vielleicht kann sich das KT ja dazu mal äußern wie die Situation gesehen wird weils in den RTegeln meines erachtens nicht klar definiert ist.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #8
14.12.2013 17:38
Nein
Veto
Wenn man 90min solche "Fouls" weiterspielen lässt, dann ist es eine Frechheit, das in der Nachspielzeit zu pfeifen.
fcn
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #9
14.12.2013 17:40
@ Osram
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Osram
...
5.) Freistoß
a) Unberechtigter Freistoß: Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
...
Jetzt zur Wertung, mMn kommt die vorhandene Situation NICHT in den Regeln vor.
Ich empfinde dennoch das hier eine Relevanz gegeben ist, es war keine neue Spielsituation aus einem, für mich, unberechtigten Freistoß.
Vielleicht kann sich das KT ja dazu mal äußern wie die Situation gesehen wird weils in den RTegeln meines erachtens nicht klar definiert ist.
Siehe fett markierte Passage oben. Vorhandene Situation kommt also in den WT-Kriterien vor.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #10
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #11
14.12.2013 17:51
@ Osram
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Osram
Loui21, du mußt mich wenn schon richtig zitieren, lies dir durch welche Situation gegeben war.
Ja, ich weiß, was du meinst, aber bei einem Freistoß kommt es eben nicht auf eine "neue Spielsituation" an, sondern lediglich auf direkt oder indirekt verwandelt, siehe Punkt "5.) Freistoß" wie von dir zitiert.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #12
14.12.2013 17:57
unentschieden/keine Relevanz
Ich glaube hier wird direkter Freistoß mit direkt verwandelt gleichgesetzt.
Das ist nicht das selbe.
Es war ein direkter Freistoß der , allerdings ohne neue Spielsituation, verwandelt wurde.
Vergleiche es mal mit einer Situation:
Spieler A steht im Abseits wird angespielt, Abseits wird im Spiel nicht gewertet, Spieler A spielt auf Spieler B, der NICHT im Abseits steht und erziehlt ein Tor.
Tor enstand aus einer Fehlentscheidung und es wird der Mannschaft von Spieler A+B durch WT aberkannt.
Das ist nicht das selbe.
Es war ein direkter Freistoß der , allerdings ohne neue Spielsituation, verwandelt wurde.
Vergleiche es mal mit einer Situation:
Spieler A steht im Abseits wird angespielt, Abseits wird im Spiel nicht gewertet, Spieler A spielt auf Spieler B, der NICHT im Abseits steht und erziehlt ein Tor.
Tor enstand aus einer Fehlentscheidung und es wird der Mannschaft von Spieler A+B durch WT aberkannt.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #13
14.12.2013 17:59
unentschieden/keine Relevanz
Ich hätte ihn auch nicht gegeben aber trotzdem keine Relevanz da er ja nicht direkt verwandelt wurde und außerdem mehrfach hätte verhindert werden können.
96 - Alte Liebe
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #14
14.12.2013 18:04
@ Osram
unentschieden/keine Relevanz
a) Unberechtigter Freistoß: Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
Es gibt also drei Möglichkeiten:
1. Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen.
- Lag das vor? Nein, nicht direkt verwandelt.
2. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt.
- Hier relevant? Auf gar keinen Fall, es wurde nicht angetippt oder kurz quergelegt, sondern eine Flanke geschlagen
3. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
- "Anderer Art" heißt dann mMn alles, was nicht unter 1. oder 2. fällt. Also liegt dieser Fall hier vor. Also wird die Szene für die WT nicht gewertet
(So verstehe das zumindest.)
Es gibt also drei Möglichkeiten:
1. Ein Treffer, der über einen zu Unrecht gegebenen Freistoß zustande kam und direkt verwandelt wurde, wird der begünstigten Mannschaft abgezogen.
- Lag das vor? Nein, nicht direkt verwandelt.
2. Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt.
- Hier relevant? Auf gar keinen Fall, es wurde nicht angetippt oder kurz quergelegt, sondern eine Flanke geschlagen
3. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
- "Anderer Art" heißt dann mMn alles, was nicht unter 1. oder 2. fällt. Also liegt dieser Fall hier vor. Also wird die Szene für die WT nicht gewertet
(So verstehe das zumindest.)
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #15
14.12.2013 18:06
@ Loui21Eriksson
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Loui21Eriksson
...
3. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
- "Anderer Art" heißt dann mMn alles, was nicht unter 1. oder 2. fällt. Also liegt dieser Fall hier vor. Also wird die Szene für die WT nicht gewertet
(So verstehe das zumindest.)
Vollkommen logisch und verständlich.
Aber es war ja kein indirekter Freistoß, es war ein direkter Freistoß als Flanke geschlagen, deswegen trifft Punkt 3 ja auch nicht zu.
Mir gehts nicht um die Wertung des Tores sondern darum um die An/aberkennung der Relevanz. Da sind die Regeln leider nicht ganz eindeutig.
Der Punkt 5a sollte im letzten Satz sollte abgeändert werden. Dahin gehend das der letzte Satz lautet: "...Ein indirekter Freistoß, der nur „angetippt“ oder kurz quergelegt wird und danach direkt im Tor landet, wird wie ein direkter Freistoß behandelt. Freistöße anderer Art werden nicht gewertet."
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #16
14.12.2013 18:09
@ Osram
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Osram
Vergleiche es mal mit einer Situation:
Spieler A steht im Abseits wird angespielt, Abseits wird im Spiel nicht gewertet, Spieler A spielt auf Spieler B, der NICHT im Abseits steht und erziehlt ein Tor.
Tor enstand aus einer Fehlentscheidung und es wird der Mannschaft von Spieler A+B durch WT aberkannt.
Ja, aber gemäß Punkt "2.) Abseits
a) Abseitstreffer: Wird ein Treffer aus einer Abseitsposition erzielt, wird er der bevorteilten Mannschaft abgezogen. Dies gilt auch, wenn nicht der Torschütze, sondern ein anderer Spieler der angreifenden Mannschaft im strafbaren Abseits stand. Erst beim Entstehen einer neuen Spielsituation wird eine vorige Abseitsposition nicht mehr berücksichtigt."(http://www.wahretabelle.de/service/wasIstDieWahreTabelle)
kommt es da auch auf eine neue Spielsituation an, beim Freistoß eben nicht.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #17
14.12.2013 18:11
Also den Freistoß hätte ich nicht gepfiffen und ob es Relevanz war kann ich nicht so beurteilen. Der Freistoß war zwar nicht direkt verwandelt aber fürhte ohne Abwehraktion zum Tor das sollen andere beurteilen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #18
14.12.2013 18:12
@ Loui21Eriksson
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von Loui21Eriksson
Ja, aber gemäß Punkt "2.) Abseits
a) Abseitstreffer: Wird ein Treffer aus einer Abseitsposition erzielt, wird er der bevorteilten Mannschaft abgezogen. Dies gilt auch, wenn nicht der Torschütze, sondern ein anderer Spieler der angreifenden Mannschaft im strafbaren Abseits stand.Erst beim Entstehen einer neuen Spielsituation wird eine vorige Abseitsposition nicht mehr berücksichtigt."(http://www.wahretabelle.de/service/wasIstDieWahreTabelle)
kommt es da auch auf eine neue Spielsituation an, beim Freistoß eben nicht.
JA, siehe markierung ;-)
Folgende Situation wäre demnach ok:
Unberechtigter Freistoß direkt oder indirekt, neue Spielsituation, Ballverlust, Tor
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #19
14.12.2013 18:13
@ Osram
unentschieden/keine Relevanz
Zitat von OsramZitat von Loui21Eriksson
...
3. Indirekte Freistöße anderer Art werden nicht gewertet.
- "Anderer Art" heißt dann mMn alles, was nicht unter 1. oder 2. fällt. Also liegt dieser Fall hier vor. Also wird die Szene für die WT nicht gewertet
(So verstehe das zumindest.)
Vollkommen logisch und verständlich.
Aber es war ja kein indirekter Freistoß, es war ein direkter Freistoß als Flanke geschlagen, deswegen trifft Punkt 3 ja auch nicht zu.
Das Problem habe ich übersehen, da ich "indirekten Freistoß" auch eher als indirekt verwandelt aufgefasst habe. Da müsste man sicherlich die Entscheidungskriterien der WT nochmal überarbeiten.
Dennoch verstehe ich das nachwievor so, dass sowohl direkte als auch indirekte Freistöße, die indirekt verwandelt werden, nicht WT-relevant sein sollen.
Freistoß berechtigt vor 3:3 - #20
14.12.2013 18:15
Veto
Ein relativ normaler Zweikampf wie er 100 mal pro Spiel vorkommt...seltsame Entscheidung mit fatalen Folgen für die deutlich überlegene Mannschaft. Kinhöfer hat damit die beiden späten Hannover-Tore klar begünstig - bemerkenswert, da die Heimelf eigentlich in der offensive aus dem Spiel heraus wenig gebacken bekam und in den letzten 20 Minuten genau zwei Mal gefährlich vors Nürnberger Gehäuse bekam. Nach unaufälliger erster Hälfte für mich Kinhöfers Leistung im zweiten Durchgang, speziell in der Schlussphase, auf Hoyzer-Niveau. Traurig wenn es in der ersten deutschen Spielklasse, die ja ach so gut sein soll, zwar viele Schiedsrichter, jedoch kaum Unparteiische gibt.
Voting-Teilnehmer 
richtig entschieden
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
 |
Drommler |
|
|
glubb-fähn |
 |
18604life |
 |
Osram |
|
|
Zirkusaffe |
 |
BVB-Nick2000 |
 |
Knesch |
 |
Loui21Eriksson |
|
|
refka13 |
|
|
cr055fire |
|
|
JFB96 |
|
|
thirty |
 |
bimmeLinho |
| Veto
|
|
|---|---|
| AdX | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
|
|
fat_Marmot |
|
|
mario7777777 |
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Luddwich |
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Sulfi |
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Danifighter |
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Morlock |
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Glubberer4ever |
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heroisch |
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wost |
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Wolfers |
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marsing88 |
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nürnberg6921 |
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Charlie Harper FCN |
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martin64 |
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Plerchi |
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TanteKaethe |
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hardcoreclubfan |
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Wolfgang1261 |
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schmiso |
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Breisgauerin |
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|
Senze |
 |
Suricate1904 |
 |
nerox |
 |
Fussballsachverstand |
14.12.2013 15:30
30.
Hlousek
38.
Drmic
41.
Nilsson
60.
Bittencourt
87.
Diouf
90.
Diouf
Schiedsrichter
5,1
Statistik von Thorsten Kinhöfer
Spiele
19
20
Siege (DFL)
7
4
Siege (WT)
8
6
Unentschieden (DFL)
4
7
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
8
9
Niederlagen (WT)
9
11
Aufstellung
Zieler
Sakai
Marcelo
Sané
Prib 81.
Schmiedebach 46.
Andreasen
Stindl
Huszti
Sobiech 74.
Diouf
Sakai
Marcelo
Sané
Prib 81.
Schmiedebach 46.
Andreasen Stindl HusztiSobiech 74.
Diouf
Schäfer
Chandler
Nilsson
Pogatetz
Plattenhardt
88. Frantz
72. Drmic
Hasebe
Kiyotake
Hlousek
76. Ginczek
Chandler
Nilsson
Pogatetz
Plattenhardt
88. Frantz
72. Drmic
Hasebe
Kiyotake
Hlousek
76. Ginczek
Bittencourt 46.
Sulejmani 74.
Pander 81.
Sulejmani 74.
Pander 81.
72. Feulner
76. Pekhart
88. Mak
76. Pekhart
88. Mak
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
7
Torschüsse gesamt
16
13
Ecken
5
7
Abseits
0
4
Fouls
14
21
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
