Freistoß für Hertha?

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Natürlich beeinflußt das Foul das Spiel.. der Ball ist während des Fouls noch im Spiel.

Aber ich glaube wir können es dir noch 100x erklären.. du willst es einfach nicht verstehen weil du Glasbausteine in deiner Vereinsbrille hast.

Zitat von Capsoni

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Natürlich beeinflußt das Foul das Spiel.. der Ball ist während des Fouls noch im Spiel.

Aber ich glaube wir können es dir noch 100x erklären.. du willst es einfach nicht verstehen weil du Glasbausteine in deiner Vereinsbrille hast.

was bist denn du für einer? jeder der eine andere meinung wie du vertritt, hat seine vereinsbrille oder keine ahnung von fussball?
dabei hast du gerade du hier mit deinem ersten post bewiesen, dass du selbst nicht verstanden hast, was hier gepfiffen worden ist. selber verharrst du auf die vorteilsregelung, welche hier aber offenbar keine relevante rolle spielt, da das foul erst nach dem schuss zu stande kam. also müsstest du ja schon mal einsehen, dass hier eben nicht alles klar ist und es schon etwas zu diskutieren gibt.
mehrere user haben hier argumente vorgebracht, die für eine Fehlentscheidung sprechen und auch logisch nachvollziehbar sind. ich persönlich hätte diese szene auch nur mit einer nachträglichen gelben karte geahndet, denn wie dieses foul das spiel beeinflusst haben soll, musst du mir erst noch erklären?
dieses foul hatte weder einfluss auf den schuss und die flugbahn des balles, noch auf die parade des torwarts.

PS: komm mir jetzt bloß nicht wieder mit der vereinsbrille. ich wohne in berlin und kann den sc freiburg überhaupt nicht leiden (keine ahung warum. is aber so)

Zitat von Fan-100%

Zitat von Capsoni

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Natürlich beeinflußt das Foul das Spiel.. der Ball ist während des Fouls noch im Spiel.

Aber ich glaube wir können es dir noch 100x erklären.. du willst es einfach nicht verstehen weil du Glasbausteine in deiner Vereinsbrille hast.

was bist denn du für einer? jeder der eine andere meinung wie du vertritt, hat seine vereinsbrille oder keine ahnung von fussball?
dabei hast du gerade du hier mit deinem ersten post bewiesen, dass du selbst nicht verstanden hast, was hier gepfiffen worden ist. selber verharrst du auf die vorteilsregelung, welche hier aber offenbar keine relevante rolle spielt, da das foul erst nach dem schuss zu stande kam. also müsstest du ja schon mal einsehen, dass hier eben nicht alles klar ist und es schon etwas zu diskutieren gibt.
mehrere user haben hier argumente vorgebracht, die für eine Fehlentscheidung sprechen und auch logisch nachvollziehbar sind. ich persönlich hätte diese szene auch nur mit einer nachträglichen gelben karte geahndet, denn wie dieses foul das spiel beeinflusst haben soll, musst du mir erst noch erklären?
dieses foul hatte weder einfluss auf den schuss und die flugbahn des balles, noch auf die parade des torwarts.

PS: komm mir jetzt bloß nicht wieder mit der vereinsbrille. ich wohne in berlin und kann den sc freiburg überhaupt nicht leiden (keine ahung warum. is aber so)

Einfach heute abend die Spieltagsanalyse auf Sport 1 schauen und fein aufpassen. Dort wird es nochmal erklärt wieso und weshalb. Vielleicht verstehst du es dann besser.

Wie du pers. diese Szene bewertet hättest spielt hier keine Rolle... die Regeln sind eindeutig.

Zitat von Capsoni

Zitat von Fan-100%

Zitat von Capsoni

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Natürlich beeinflußt das Foul das Spiel.. der Ball ist während des Fouls noch im Spiel.

Aber ich glaube wir können es dir noch 100x erklären.. du willst es einfach nicht verstehen weil du Glasbausteine in deiner Vereinsbrille hast.

was bist denn du für einer? jeder der eine andere meinung wie du vertritt, hat seine vereinsbrille oder keine ahnung von fussball?
dabei hast du gerade du hier mit deinem ersten post bewiesen, dass du selbst nicht verstanden hast, was hier gepfiffen worden ist. selber verharrst du auf die vorteilsregelung, welche hier aber offenbar keine relevante rolle spielt, da das foul erst nach dem schuss zu stande kam. also müsstest du ja schon mal einsehen, dass hier eben nicht alles klar ist und es schon etwas zu diskutieren gibt.
mehrere user haben hier argumente vorgebracht, die für eine Fehlentscheidung sprechen und auch logisch nachvollziehbar sind. ich persönlich hätte diese szene auch nur mit einer nachträglichen gelben karte geahndet, denn wie dieses foul das spiel beeinflusst haben soll, musst du mir erst noch erklären?
dieses foul hatte weder einfluss auf den schuss und die flugbahn des balles, noch auf die parade des torwarts.

PS: komm mir jetzt bloß nicht wieder mit der vereinsbrille. ich wohne in berlin und kann den sc freiburg überhaupt nicht leiden (keine ahung warum. is aber so)

Einfach heute abend die Spieltagsanalyse auf Sport 1 schauen und fein aufpassen. Dort wird es nochmal erklärt wieso und weshalb. Vielleicht verstehst du es dann besser.

Wie du pers. diese Szene bewertet hättest spielt hier keine Rolle... die Regeln sind eindeutig.

Die Spieltagsanalyse? Die mit Strunz, der eine aktive Abseitsstellung mit Verhalten, das vor der Ballabgabe geschah, begründen will?

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Das Foul beeinflusst das Spiel nicht? Dann sag mir mal wie Ronny zum Beispiel nach dem Foulspiel einen möglichen Nachschuss oder Hinterherlaufen praktizieren soll? Solange der Ball im Spiel ist, beeinflusst jedes Foul ein Spiel...

Zitat von rb71

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Das Foul beeinflusst das Spiel nicht? Dann sag mir mal wie Ronny zum Beispiel nach dem Foulspiel einen möglichen Nachschuss oder Hinterherlaufen praktizieren soll? Solange der Ball im Spiel ist, beeinflusst jedes Foul ein Spiel...

also behauptest du, dass wenn das foul nicht zustande gekommen wäre, der ball ganz anders gefolgen wäre und der torwart auch anders reagiert hätte? denn ich sehe hier keine chance auf einen nachschuss oder sonst was, wo er hinterherlaufen könnte.

Zitat von Fan-100%

Zitat von rb71

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Das Foul beeinflusst das Spiel nicht? Dann sag mir mal wie Ronny zum Beispiel nach dem Foulspiel einen möglichen Nachschuss oder Hinterherlaufen praktizieren soll? Solange der Ball im Spiel ist, beeinflusst jedes Foul ein Spiel...

also behauptest du, dass wenn das foul nicht zustande gekommen wäre, der ball ganz anders gefolgen wäre und der torwart auch anders reagiert hätte? denn ich sehe hier keine chance auf einen nachschuss oder sonst was, wo er hinterherlaufen könnte.

Das ist doch völlig egal. Solange der Ball im Spiel ist, ist jedes Foul mit Freistoß oder Elfmeter zu ahnden. Wir spielen immer noch nach Regeln und nicht nach "was wäre gewesen, wenn...?"

Habe im Übrigen mein Statement allgemein gehalten und nicht auf diese Szene gemünzt. Es sollte ein Beispiel sein, warum ein Spieler einen Nachteil hat und warum deswegen jemand sich solche Regeln ausdenkt...

Zitat von rb71

Zitat von Fan-100%

Zitat von rb71

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Das Foul beeinflusst das Spiel nicht? Dann sag mir mal wie Ronny zum Beispiel nach dem Foulspiel einen möglichen Nachschuss oder Hinterherlaufen praktizieren soll? Solange der Ball im Spiel ist, beeinflusst jedes Foul ein Spiel...

also behauptest du, dass wenn das foul nicht zustande gekommen wäre, der ball ganz anders gefolgen wäre und der torwart auch anders reagiert hätte? denn ich sehe hier keine chance auf einen nachschuss oder sonst was, wo er hinterherlaufen könnte.

Das ist doch völlig egal. Solange der Ball im Spiel ist, ist jedes Foul mit Freistoß oder Elfmeter zu ahnden. Wir spielen immer noch nach Regeln und nicht nach "was wäre gewesen, wenn...?"

1. nein, auch schiris müssen ein "wenn" in viele entscheidungen mit einfließen lassen.
2. du hast hier von einem mögliche nachschuss angefangen (oder sonst was). wie kommst du da drauf ohne eine dickes dickes "wenn"?
3. ich sehe ja ein, dass die regeln hier so ausgelegt sind. ich kann sie bloß in keinster weiße nachvollziehen (und das geht antscheinend sehr sehr viele hier und auch in meinem freundeskreis so) und verstehe vorallem nicht, dass dies nicht öfters dann so gehandhabt wird. (z.Bsp: ramos 40. minute. er schießt, wird anschließend gefoult und es gibt nichts)

Ich bin zwar der Meinung, dass Schuss und Foul mehr oder weniger gleichzeitig stattfanden, aber wenn es denn so war, dass tatsächlich das Foul erst nach dem Schuss zustande kam, dann gibt es doch hier gar nicht mehr zu diskutieren, es sei denn, man bestreitet, dass es überhaupt ein Foul war. Ich denke, dass ist abe runstrittig. Und WENN das Foul nach dem Schuss erfolgte und somit der Ball noch im Spiel war, dann ist das Foul auch zu ahnden, EGAL ob das Foul den Schuss benachteiligt hätte oder nicht. Und dann IST Foul nun mal Freistoß und nicht Eckball. Könnte man noch drüber diskutieren, ob ein mögliches Tor zu geben gewesen wäre oder nicht. 

Davon mal abgesehen halte ich es generell für abwegig, bisherige Entscheidungen von DFB-Bundesligaschiedsrichtern zum Thema Vorteil als Referenz heranzuziehen. Es ist doch seit Jahren zu beobachten, dass faktisch die Vorteilsregel in Deutschland nicht existiert, denn welcher Schiri wendet sie denn mal an ? So konsequent wie die Vorteilsregel mißachtet wird, muss man ja fast schon eine DFB-Anweisung vermuten.

Mein Kommentar war eine Antwort auf die Feststellung, dass ein Foul nach einem Schuss ein Spiel nicht beeinflussen kann. Ob es das tatsächlich tut, ist doch nicht relevant. Wenn sich ein Spieler im Strafraum den Ball zu weit vorlegt und wird dummerweise trotzdem gefoult, muss es Elfmeter geben, selbst wenn der Stürmer den Ball niemals mehr erreicht hätte und dieser Ball gerade noch vor der Torauslinie war. Hier haben wir etwas ähnliches. Foul ist Foul und nur weil es sehr oft nicht gepfiffen wird (und somit falsch entschieden wird), bleibt dieser Pfiff absolut richtig. Daher mein großes Kompliment an den Schiedsrichter...

Mag ja sein, dass sein Handeln vom Regelwerk gedeckt ist, aber es ist nun mal keine gängige Praxis.
Beim Elfmeter darf auch kein einziger Spieler im Strafraum sein, trotzdem passiert das in  98% der Fälle und es wird nichts abgepfiffen.
Ein Torwart muss beim Elfmeterschuss auf seiner Linie bleiben, wird auch seltenst drauf geachtet. Nur als Beispiel: Thomas Kraft steht da meistens schon auf der 5m Linie.

Wenn die Regel so eindeutig ist, warum kann sie dann von Schiedsrichtern verschieden interpretiert werden? Das ist doch eigentlich der Hauptgrund für den Ärger.
Ich persönlich kann auch mit einem sehr kleinlichen Schiedsrichter leben, solang er wenistens seine Linie durchzieht. Aber wenn er mal so und mal so pfeift sorgt das für Unzufriedenheut auf allen Seiten.

Zitat von rb71

Zitat von heinzknut
für mich nach wie vor eine schwachsinnige regel.

das foul nach dem schuss beeinflusst ja das spiel nicht, also ist rein logisch einzig eine persönliche strafe die logische folge.

Das Foul beeinflusst das Spiel nicht? Dann sag mir mal wie Ronny zum Beispiel nach dem Foulspiel einen möglichen Nachschuss oder Hinterherlaufen praktizieren soll? Solange der Ball im Spiel ist, beeinflusst jedes Foul ein Spiel...

!

http://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/24722-SR-Zeitung_3-2013.pdf

http://www.ubbo-voss-sr-lehrarbeit.de/fussballregeln-pdf/schiedsrichter-lehrarbeit-didaktik-vorteil.pdf

Zitat von Capsoni
Es ist schon sehr erschreckend wieviel regelunkundige hier ihren Senf dazugeben bzw. sich die Regeln so hinbiegen wie sie es brauchen.

Die getroffene Entscheidung ist die EINZIG richtige.. allen anderen muß man leider Inkompetenz bzw. Sicht durch die Vereinsbrille attestieren.

Erschreckend ist einzig mit welcher Arroganz du hier Dinge von Dir gibst. Wie ich ja auch schon mehrfach sagte, die Entscheidung durchaus nachvollziehbar, vom KT ja auch sauber entschieden, aber anderen nur dadurch, dass sie auf eine gewisse Problematik in der Regelkunde hinweisen, Inkompetenz vorzuwerfen, geht meineserachtens viel zu weit. Aber vielleicht bin ich da auch zu empfindlich!