Handelfmeter BVB?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Bei einer Flanke bekommt Kittel den Ball an die Hand und es gibt Elfmeter zu Recht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Handelfmeter BVB?  - #1


25.04.2015 15:55


foebis04
foebis04

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foebis04
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Bei einer Flanke bekommt Kittel den Ball an die Hand und es gibt Elfmeter zu Recht?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
76,83 %

Veto:
21,95 %




Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Handelfmeter BVB?  - #2


25.04.2015 15:56


tdrr12


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- Veto
Keine Absicht erkennbar.



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 Handelfmeter BVB?  - #3


25.04.2015 15:57


Neon


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Ich finds ziemlich hart aber die Indizien sind da um ihn zu geben. Ist halt das übliche kurze Distanz gegen vergrößerte Körperfläche. Insgesammt vertretbar.



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 Handelfmeter BVB?  - #4


25.04.2015 15:57


xkaaay


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Zitat von tdrr12
Keine Absicht erkennbar.

Was hat das mit Absicht zu tun? Natürlich war es keine Absicht, sonst hätte es zusätzlich moch eine Karte gegeben. Denkst du jedes Foul welches zu einem Freistoß führt geschieht aus Absicht?

Der Ball geht ganz klar an den Arm und da dieser weit vom Körper absteht auch klar ein Elfmeter. Körperfläche vergroßert, dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob angeschossen oder nicht.



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 Handelfmeter BVB?  - #5


25.04.2015 15:57


Batman


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- richtig entschieden
Da hat die Hand nichts zu suchen.Klarer Elfer.



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 Handelfmeter BVB?  - #6


25.04.2015 15:57






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Ich kann dort keine Absicht erkennen, ich kann auch beim besten Willen nicht verstehen, wie der Kommentator dort ernsthaft eine richtige Entscheidung gesehen haben will.
So wie er versucht die Flanke zu verhindern und wie er dabei die Arme hält, das ist vollkommen normal, ich kann diese Entscheidung einfach nicht nachvollziehen.

Zitat von Batman
Da hat die Hand nichts zu suchen.Klarer Elfer.

Zitat von xkaaay
Wie schnell das hier geht, aber ganz klare Sache. Der Ball geht ganz klar an den Arm und da dieser weit vom Körper absteht auch klar ein Elfmeter.


?? Es geht doch nur um Absicht.



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 Handelfmeter BVB?  - #7


25.04.2015 15:58


FelixSGE


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- Veto
Kittel wird aus kurzer distance angeschossen... keine möglichkeit führ ihn noch den Arm/Hand weg zu ziehen.



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 Handelfmeter BVB?  - #8


25.04.2015 16:00


Neon


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@ FelixSGE

Zitat von FelixSGE
Kittel wird aus kurzer distance angeschossen... keine möglichkeit führ ihn noch den Arm/Hand weg zu ziehen.


Darum gehts ja auch nicht, die Frage ist, warum is der Arm überhaupt da.



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 Handelfmeter BVB?  - #9


25.04.2015 16:00


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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Auf den ersten Blick eine Fehlentscheidung. Die Hand geht nicht zum Ball. Später muss ich es mir genauer anschauen.



96 - Alte Liebe


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 Handelfmeter BVB?  - #10


25.04.2015 16:02


Ebrasch


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- richtig entschieden
Der Arm geht hoch raus, die Körperfläche wird hier bewußt vergrößert. Die Position des Armes ist auch  durch die Sprungewegung nicht wirklich erklärbar.

Von daher ist für mich hier Absicht erkennbar und somit ein berechtigter Elfmeter.



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 Handelfmeter BVB?  - #11


25.04.2015 16:02






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@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von FelixSGE
Kittel wird aus kurzer distance angeschossen... keine möglichkeit führ ihn noch den Arm/Hand weg zu ziehen.


Darum gehts ja auch nicht, die Frage ist, warum is der Arm überhaupt da.


Weil der Arm bei so einer Bewegung fast immer da ist. Jeder zweite, der versucht, so eine Flanke mit dem Fuß zu verhindern, hat dort seine Hand.



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 Handelfmeter BVB?  - #12


25.04.2015 16:03


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ FCB2711

Zitat von FCB2711
Ich kann dort keine Absicht erkennen, ich kann auch beim besten Willen nicht verstehen, wie der Kommentator dort ernsthaft eine richtige Entscheidung gesehen haben will.
So wie er versucht die Flanke zu verhindern und wie er dabei die Arme hält, das ist vollkommen normal, ich kann diese Entscheidung einfach nicht nachvollziehen.

Zitat von Batman
Da hat die Hand nichts zu suchen.Klarer Elfer.

Zitat von xkaaay
Wie schnell das hier geht, aber ganz klare Sache. Der Ball geht ganz klar an den Arm und da dieser weit vom Körper absteht auch klar ein Elfmeter.


?? Es geht doch nur um Absicht.

Absicht liegt aber auch vor, wenn die Hand in einer unnatürlichen Haltung steht und der Spieler dabei billigend in Kauf nimmt, dass der Ball an die Hand geht. Sonst könnten sich die Verteidiger ja breitarmig hinstellen und hoffen, dass der Ball aus kurzer Distanz an die Hand geschossen wird.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Handelfmeter BVB?  - #13


25.04.2015 16:03


Batman


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.03.2015

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@ FCB2711

- richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Ich kann dort keine Absicht erkennen, ich kann auch beim besten Willen nicht verstehen, wie der Kommentator dort ernsthaft eine richtige Entscheidung gesehen haben will.
So wie er versucht die Flanke zu verhindern und wie er dabei die Arme hält, das ist vollkommen normal, ich kann diese Entscheidung einfach nicht nachvollziehen.

Zitat von Batman
Da hat die Hand nichts zu suchen.Klarer Elfer.

Zitat von xkaaay
Wie schnell das hier geht, aber ganz klare Sache. Der Ball geht ganz klar an den Arm und da dieser weit vom Körper absteht auch klar ein Elfmeter.


?? Es geht doch nur um Absicht.

Also ich darf also mit der Hand denn ball aufhalten wenn ich es nicht mit Absicht mache gut ich werde Verteidiger ich muss nur lernen wie ich unabsichtlich mit der Hand denn ball spiele.



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 Handelfmeter BVB?  - #14


25.04.2015 16:03


Tobschinski


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@ FCB2711

- richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Zitat von Neon
Zitat von FelixSGE
Kittel wird aus kurzer distance angeschossen... keine möglichkeit führ ihn noch den Arm/Hand weg zu ziehen.


Darum gehts ja auch nicht, die Frage ist, warum is der Arm überhaupt da.


Weil der Arm bei so einer Bewegung fast immer da ist. Jeder zweite, der versucht, so eine Flanke mit dem Fuß zu verhindern, hat dort seine Hand.


Aber warum nur jeder Zweite wenn es doch so natürlich ist?



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 Handelfmeter BVB?  - #15


25.04.2015 16:03


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ FCB2711

Zitat von FCB2711
?? Es geht doch nur um Absicht.


Absicht ist bei Handspiel aber nicht rein umgangssprachlich definiert. Meist muss der SR aus mehreren Indizien entscheiden, ob es ein strafbares Handspiel ist. 

Die Vergrößerung der Körperfläche ist hier ein Indiz pro Handspiel, die Distanz zum Ball ein Indiz kontra. Wirklich natürlich find ichs auch nicht, wie weit er den Arm vom Körper weg hat beim Sprung. Insgesammt sicher ne 50:50 Sache.



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 Handelfmeter BVB?  - #16


25.04.2015 16:03


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@ Batman

Zitat von Batman
Zitat von FCB2711
Ich kann dort keine Absicht erkennen, ich kann auch beim besten Willen nicht verstehen, wie der Kommentator dort ernsthaft eine richtige Entscheidung gesehen haben will.
So wie er versucht die Flanke zu verhindern und wie er dabei die Arme hält, das ist vollkommen normal, ich kann diese Entscheidung einfach nicht nachvollziehen.

Zitat von Batman
Da hat die Hand nichts zu suchen.Klarer Elfer.

Zitat von xkaaay
Wie schnell das hier geht, aber ganz klare Sache. Der Ball geht ganz klar an den Arm und da dieser weit vom Körper absteht auch klar ein Elfmeter.


?? Es geht doch nur um Absicht.

Also ich darf also mit der Hand denn ball aufhalten wenn ich es nicht mit Absicht mache gut ich werde Verteidiger ich muss nur lernen wie ich unabsichtlich mit der Hand denn ball spiele.

Wenn Du das extra lernst, dann ist das doch Absicht. Schließlich willst Du den Ball mit der Hand spielen



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Handelfmeter BVB?  - #17


25.04.2015 16:03


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Keine Absicht zu erkennen. Das ist ja anscheinend das entscheidene Kriterium zudem sehr kurze Disatnz.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Handelfmeter BVB?  - #18


25.04.2015 16:04






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@ xkaaay

Zitat von xkaaay
Zitat von tdrr12
Keine Absicht erkennbar.

Was hat das mit Absicht zu tun? Natürlich war es keine Absicht, sonst hätte es zusätzlich moch eine Karte gegeben. Denkst du jedes Foul welches zu einem Freistoß führt geschieht aus Absicht?


Die Regeln sagen das: Handspiel

"Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt."



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 Handelfmeter BVB?  - #19


25.04.2015 16:04


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Für mich war das eindeutig. Das war eine unnatürliche Handhaltung und richtiggehend dämlich so zum Ball zu gehen.



VAR muss weg!


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 Handelfmeter BVB?  - #20


25.04.2015 16:05


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ FCB2711

Zitat von FCB2711
Zitat von Neon
Zitat von FelixSGE
Kittel wird aus kurzer distance angeschossen... keine möglichkeit führ ihn noch den Arm/Hand weg zu ziehen.


Darum gehts ja auch nicht, die Frage ist, warum is der Arm überhaupt da.


Weil der Arm bei so einer Bewegung fast immer da ist. Jeder zweite, der versucht, so eine Flanke mit dem Fuß zu verhindern, hat dort seine Hand.


In dem Winkel? Das hat für mich mit Sprungbewegung wenig zu tun, da nehm ich wenn den Arm grade nach vorn aber nicht 45° vom Körper abgespreizt, Sieht je nach Kamerawinkel natürlich gleich aus, ist es aber nicht wirklich.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

25.04.2015 15:30


24.
Aubameyang
32.
Kagawa
87.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Michael WeinerMichael Weiner
Note
2,8
Bor. Dortmund 2,6   2,8  Eintr. Frankfurt 3,8
Norbert Grudzinski
Holger Henschel
Christian Gittelmann

Statistik von Michael Weiner

Bor. Dortmund Eintr. Frankfurt Spiele
16  
  17

Siege (DFL)
11  
  6
Siege (WT)
11  
  7

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  7
Niederlagen (WT)
2  
  8

Aufstellung

Langerak
Durm
Gelbe Karte Sokratis
Hummels
Schmelzer
Gelbe Karte Bender
Ginter
Blaszczykowski 67.
Kagawa
Gelbe Karte Mkhitaryan 87.
Aubameyang 78.
Trapp 
Chandler 
Zambrano  Gelbe Karte
Madlung  Gelbe Karte
Ignjovski 
Piazón 
Hasebe 
46. Medojevic 
73. Kittel  Gelbe Karte
Valdez 
Seferovic 
Reus  67.
Kampl  78.
Immobile  87.
79. Inui
73. Waldschmidt
46. Stendera

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
6  
  0

Torschüsse gesamt
12  
  2

Ecken
2  
  2

Abseits
4  
  2

Fouls
22  
  10

Ballbesitz
52%  
  48%




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