Handelfmeter für Hannover

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Hannover 96

Karanmann schießt nach Vorlage von Schmiedebach. Der Abwehrspieler spielt blockt den Ball mit der Hand ab. War das ein strafbares Handspiel?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Handelfmeter für Hannover  - #1


04.10.2015 15:29


ryman


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 04.10.2015

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- Veto
Karanmann schießt nach Vorlage von Schmiedebach. Der Abwehrspieler spielt blockt den Ball mit der Hand ab. War das ein strafbares Handspiel?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
33,33 %

Veto:
66,67 %




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 Handelfmeter für Hannover  - #2


04.10.2015 18:51


redarmy96


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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mehr arm anlegen geht nicht.

- Veto
Wenn das als Handspiel gepfiffen wird, dürften nur noch Menschen ohne Arme Fußball spielen. Mehr Arm anlegen geht nicht.
Ein Handspiel ist dass was der Bremer Verteidiger beim Schuss von Karaman macht. Denn da ist der Unterarm weg gestreckt vom Körper mit voller Absicht dass der Ball an den Arm geht.



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 Handelfmeter für Hannover  - #3


04.10.2015 18:57


montyyy


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Jemand bewegte Bilder davon?



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 Handelfmeter für Hannover  - #4


04.10.2015 20:11


Borussenfreund


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Hallo

klarer Elfmeter, grätscht am Boden und hat den Arm in der Luft.
(Vergrößerung der Körperfläche)
Hab mich schon gewundert, warum die Szene noch nicht drin stand.

War in der Sportschau (ARD) klar zu erkennen.

Gruß



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 Handelfmeter für Hannover  - #5


04.10.2015 23:21


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@ Borussenfreund

Zitat von Borussenfreund
Hallo

klarer Elfmeter, grätscht am Boden und hat den Arm in der Luft.
(Vergrößerung der Körperfläche)
Hab mich schon gewundert, warum die Szene noch nicht drin stand.

War in der Sportschau (ARD) klar zu erkennen.

Gruß


Hab ich LIVE überhaupt nicht wahrgenommen wurde auch von sky live überhaupt nicht kommentiert oder mal ne wdh. Gezeigt von daher wären Bilder dazu nicht schlecht



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 Handelfmeter für Hannover  - #6


05.10.2015 01:18


ryman


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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- Veto


Hier das "Beweisbild". Junuzovic Armhaltung ist weder natürlich, noch unabsichtlich, sondern weit ausgestreckt. Er verhindert damit wahrscheinlich das Tor.



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 Handelfmeter für Hannover  - #7


05.10.2015 07:48


Mittmett


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Also natürlich ist die Armhaltung bei einer Grätsche (!) durchaus.
Bitte mal versuchen, mit hinter dem Rücken verschränkten oder eng am Körper angelegten Armen zu grätschen - viel Erfolg, aber bitte schon vorher den Krankenwagen rufen und ggf. einen Helm aufsetzen.

Das Standbild ist natürlich etwas mager. Letztlich muss man sich nicht wundern, wenn hier Strafstoß gepfiffen wird, dann aber bitte auch bei der Szene auf der anderen Seite.

Insgesamt hatte Sippel aber sowieso keine Lust, Handspiele zu pfeiffen, das fing ja schon ganz zu Anfang an, als es einen sehr eindeutigen Freistoß in allerfeinster Junuzovic-Distanz hätte geben müssen. Hat jeder gesehen, nur Sippel und seine Assis nicht. Da passt das gut ins Bild.



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 Handelfmeter für Hannover  - #8


05.10.2015 09:29


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Auf dem Bild kann man nur gut erkennen, dass es einen Kontakt zwischen Arm und Ball gab. Ob es jetzt aber ein strafbares Handspiel war, lässt sich daraus nicht schließen. Ohne bewegte Bilder schwer zu sagen.



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 Handelfmeter für Hannover  - #9


05.10.2015 11:10


montyyy


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@ Hampelmann

Zitat von Hampelmann
Auf dem Bild kann man nur gut erkennen, dass es einen Kontakt zwischen Arm und Ball gab. Ob es jetzt aber ein strafbares Handspiel war, lässt sich daraus nicht schließen. Ohne bewegte Bilder schwer zu sagen.


Kann ich so unterstreichen. Ist er aktiv mit der Hand richtung Ball gewandert? Dann ganz klarer Elfmeter. Ist es eine Vergrößerung der Körperfläche, wenn man in die Grätsche geht und eine handelsübliche Armbewegung dabei macht? Dann ist es auch Elfmeter. Ohne bewegte Bilder ist es schwer zu sagen, gleiches gilt im Zieler - Piza Thread.





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 Handelfmeter für Hannover  - #10


05.10.2015 12:04


ryman


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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- Veto



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 Handelfmeter für Hannover  - #11


05.10.2015 12:58


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Ich denke, dass man den wohl schon geben sollte.
Der Arm ist schon sehr ausgebreitet.



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 Handelfmeter für Hannover  - #12


05.10.2015 14:21


Mittmett


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Wenn man will, kann man den geben. Die Armhaltung ist aber, wie ich schon sagte, nicht unnatürlich bei einer Grätsche, wenn auch recht weit vom Körper weg. Zudem geht der Arm nicht zum Ball sondern wird sogar weggezogen, wenn auch erst unmittelbar nach dem Kontakt. Ähnliche Szene wie zuvor im Strafraum von Hannover, wenn auch unter unterschiedlichen Vorzeichen:
- angelegte, wenn auch eher unnatürliche Armhaltung einerseits, ausgestrecke aber eher normale Armhaltung andererseits
- in beiden Fällen Torschuss aus kurzer Distanz
- im einen Fall geht der Arm (durch die Drehung des Oberkörpers beim Versuch der Kopfballabwehr) eher zum Ball, bei der anderen wird er unmittelbar danach weggezogen

In beiden Fällen sicher keine Absicht der Beteiligten, aber man hat in solchen Szenen auch schon Pfiffe und Strafstoß gesehen, und das nicht selten.



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 Handelfmeter für Hannover  - #13


05.10.2015 19:46


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@ antarex

Zitat von antarex
Ich denke, dass man den wohl schon geben sollte.
Der Arm ist schon sehr ausgebreitet.


Gleichwohl eine absout typische Armhaltung bei einer Grätsche.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Handelfmeter für Hannover  - #14


05.10.2015 22:57


andywue


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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schlechter Scherz?

ist jetzt nen schlechter Scherz nur eine der vorgeschlagenen Szenen auf strittig zu stellen oder?

Kann man bitte mal bekannt geben welches Mitglied des KT diese Einstufung vorgenommen hat?



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 Handelfmeter für Hannover  - #15


06.10.2015 11:17


normalermensch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 02.03.2015

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@ lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von antarex
Ich denke, dass man den wohl schon geben sollte.
Der Arm ist schon sehr ausgebreitet.


Gleichwohl eine absout typische Armhaltung bei einer Grätsche.

wobei es bei Grätschen durchaus auch andere armhaltungen gibt, wenn ich dann sehe das ein Handspiel bei Latza zu 11er reichen soll und das im Verhältnis dazu nicht....also manchmal....



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 Handelfmeter für Hannover  - #16


06.10.2015 17:55


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@ normalermensch

Zitat von normalermensch
Zitat von lufdbomp
Zitat von antarex
Ich denke, dass man den wohl schon geben sollte.
Der Arm ist schon sehr ausgebreitet.


Gleichwohl eine absout typische Armhaltung bei einer Grätsche.

wobei es bei Grätschen durchaus auch andere armhaltungen gibt, wenn ich dann sehe das ein Handspiel bei Latza zu 11er reichen soll und das im Verhältnis dazu nicht....also manchmal....


In der Tat ist die Abgrenzung sehr schwierig. Welche Armhaltung ist in welcher Situation fußballertypisch? Jeder von uns muss sich hier seine eigene Meinung bilden. Und diese darf durchaus auch unterschiedlich sein .



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Handelfmeter für Hannover  - #17


06.10.2015 20:43


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@ andywue

Zitat von andywue
ist jetzt nen schlechter Scherz nur eine der vorgeschlagenen Szenen auf strittig zu stellen oder?

Kann man bitte mal bekannt geben welches Mitglied des KT diese Einstufung vorgenommen hat?


Seh ich irgendwie genau so, sehr seltsam...man könnte den Eindruck gewinnen Sippel hätte Hannover noch verpfiffen...da lach ich mich ja fast tot



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 Handelfmeter für Hannover  - #18


07.10.2015 06:52


normalermensch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 02.03.2015

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Beiträge: 384

@ lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von normalermensch
Zitat von lufdbomp
Zitat von antarex
Ich denke, dass man den wohl schon geben sollte.
Der Arm ist schon sehr ausgebreitet.


Gleichwohl eine absout typische Armhaltung bei einer Grätsche.

wobei es bei Grätschen durchaus auch andere armhaltungen gibt, wenn ich dann sehe das ein Handspiel bei Latza zu 11er reichen soll und das im Verhältnis dazu nicht....also manchmal....


In der Tat ist die Abgrenzung sehr schwierig. Welche Armhaltung ist in welcher Situation fußballertypisch? Jeder von uns muss sich hier seine eigene Meinung bilden. Und diese darf durchaus auch unterschiedlich sein .

ich habe gar nichst gegen unterschiedliche Meinungen, die finde ich völlig ok.
Was mich jedoch stört ist Inkonsequenz. Hier wird über einen Arm diskutiert der draussen ist, weit draussen noch weiter gehts kaum und es wird von einer fussbaltypischen Bewegung geredet und bei Latzt im Mainz Spiel (bitte mal ansehen) wird darüber geredet das der "Arm draussen" war "keine Fussballtypische" Haltung hatte oder sogar von der vergrößerung der Körperfläche, obwohl der Arm angelegt war.
Wenn also das im Mainz Spiel ein 11er ist und ist, dann muss im Vergkleich dazu das hier zwingend ein11er sein. Eine andere Entscheidung des KT Teams würde doch sehr an der Kompetnenz zweifels lassen



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 Handelfmeter für Hannover  - #19


07.10.2015 18:14


Mittmett


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 05.10.2014

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Schon etwas bemerkenswert, dass hier in den Begründungen von einer unnatürlichen Armhaltung gesprochen wird (was ich anders sehe), in der anderen Szene im Strafraum von Hannover 96 aber ein Unterarm auf Brust-/Halshöhe als natürlich bezeichnet wird ...

In beiden Fällen wird der Ball dadurch entscheidend geblockt, beide Male aus kurzer Distanz. Einmal wird korrigiert, einmal nicht einmal als strittig gestellt ...



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 Handelfmeter für Hannover  - #20


07.10.2015 23:38


Loui21Eriksson
Loui21Eriksson

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

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Beiträge: 290

@ Mittmett

- Veto
Zitat von Mittmett
Schon etwas bemerkenswert, dass hier in den Begründungen von einer unnatürlichen Armhaltung gesprochen wird (was ich anders sehe), in der anderen Szene im Strafraum von Hannover 96 aber ein Unterarm auf Brust-/Halshöhe als natürlich bezeichnet wird ...

In beiden Fällen wird der Ball dadurch entscheidend geblockt, beide Male aus kurzer Distanz. Einmal wird korrigiert, einmal nicht einmal als strittig gestellt ...

Der Riesenunterschied ist, dass Andreasen durch die unnatürliche Armhaltung versucht, seine Körperoberfläche zu reduzieren. Eine unnatürliche Armhaltung beim Handspiel ist nicht gleichbedeutend mit einem absichtlichen Handspiel.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Das ist in meinen Augen eine ganz normale Armhaltung, wenn man so in die Flanke hinein grätscht. Weitere Indizien wie kurze Distanz sowie keine Spannung im angeschossenen Arm lassen mich zum Schluß kommen, hier keinen Elfer zu pfeifen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Der Arm geht mMn doch recht weit hoch. Ich denke, dass der Abwehrspieler hier nur den Ball blockieren wollte. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Der Arm ist mir zu hoch um noch von einer normalen Bewegung zu sprechen. Dazu konnte er wissen das Karaman genau in dem Moment aufs Tor schiesst und mit so einem hohen Arm nimmt er das Handspiel auch billigend in Kauf.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Auch wenn es dem Schwung geschuldet ist, so geht der Arm doch zu weit nach oben. Das ist eine Vergrößerung der Körperfläche und strafbar.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

In der Position hat der Arm keine Ausgleichsfunktion mehr. Damit ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Trefferfläche, bei der der Spieler ein Handspiel billigend in Kauf nimmt. Das ist ein im Regelsinne absichtliches und damit strafbares Handspiel.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Der Abwehrspieler rechnet mit dem Ball (grätscht rein). Da hat der Arm so weit oben nichts verloren, für mich klarer Elfmeter.

×

03.10.2015 15:30


55.
Sané
63.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Peter SippelPeter Sippel
Note
4,7
Hannover 96 4,5   4,3  Werder Bremen 5,7
Christian Leicher
Markus Schüller
Timo Gerach

Statistik von Peter Sippel

Hannover 96 Werder Bremen Spiele
15  
  18

Siege (DFL)
7  
  7
Siege (WT)
7  
  6

Unentschieden (DFL)
3  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
5  
  8
Niederlagen (WT)
5  
  7

Aufstellung

Gelbe Karte Zieler
Sorg
Marcelo
Gelbe Karte Schulz
Albornoz
Schmiedebach 88.
Gelbe Karte Sané
Andreasen
Kiyotake 84.
Karaman
Sobiech 76.
Wiedwald 
Gebre Selassie 
88. Gálvez 
Vestergaard 
García 
64. Grillitsch 
Fritz 
59. Garcia 
Junuzovic 
Bartels  Gelbe Karte
Ujah 
Gelbe Karte Gülselam  88.
Felipe  84.
Erdinc  76.
59. Pizarro
64. Eggestein
88. Lukimya

Alle Daten zum Spiel

Hannover 96 Werder Bremen Schüsse auf das Tor
5  
  6

Torschüsse gesamt
7  
  12

Ecken
7  
  6

Abseits
5  
  2

Fouls
19  
  12

Ballbesitz
49%  
  51%




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