Handelfmeter gegen Hoffenheim
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Handelfmeter für Hoffenheim? | von Toothroot
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Handelfmeter gegen Hoffenheim - #21
16.12.2017 20:43
Veto
Soweit ich weiß kann man bei einem Elfmeter Vorteil geben. Stell sir folgende Situation vor, im Prinzip die selbe wie gegen Hoffenheim grade, aber man sieht sofort, dass der Ball zu Yarmolenko kommt und er ihn 100% reinmachen wird, also kein Torwart direkt vor der Linie Bla Bla Bla. Und wenn Kagawa gefoult wird, der Schiedsrichter aber abwartet und das direkte Tor gibt, anstatt des Elfmeters, sollte das mit dem Vorteil eigentlich möglich sein. Aber du hast auf jeden Fall mit der Aussage über Kai Dittman recht.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #22
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #23
16.12.2017 21:07
Zitat von SCF-Dani
Selbstverständlich gibt es bei einer Elfmeterentscheidung auch den Vorteil davor. Wenn dieser sich nicht zeitnah ergibt (Egal ob es hier so war oder nicht) dann wird der Elfmeter gepfiffen.
Stimmt, gerade die 128 Seiten des Regelbuches durchgesucht. Strafstoß oder Vorteil gibt es nicht! Je näher am Tor desto eher sollte Vorteil gegeben werden, sollte sich dieser zeitnah ergeben.
Es wurde trotzdem sofort auf Strafstoß gepfiffen. Es wurde somit kein Vorteil gegeben.
Gruß
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #24
16.12.2017 22:08
richtig entschieden
Zitat von ScarbZitat von SCF-Dani
Selbstverständlich gibt es bei einer Elfmeterentscheidung auch den Vorteil davor. Wenn dieser sich nicht zeitnah ergibt (Egal ob es hier so war oder nicht) dann wird der Elfmeter gepfiffen.
Stimmt, gerade die 128 Seiten des Regelbuches durchgesucht. Strafstoß oder Vorteil gibt es nicht! Je näher am Tor desto eher sollte Vorteil gegeben werden, sollte sich dieser zeitnah ergeben.
Es wurde trotzdem sofort auf Strafstoß gepfiffen. Es wurde somit kein Vorteil gegeben.
Gruß
Passt zwar nicht zu der Szene, um die es in diesem Thread eigentlich geht, aber der Vollständigkeit halber: Ich meine Yarmolenko stand im Abseits, dh. es wäre somit auch kein Vorteil gewesen.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #25
17.12.2017 10:16
Veto
Also an alle die meine spontane Einschätzung während des Spiels auf so tolle Art und Weise behandelt haben.
Für mich bleibt das hier ein Elfmeter und ich finde es schon fast amüsant, dass Leute das anders sehen. Der Arm ist hier angelegt, lese ich in jedem zweiten Post. Ich muss auf eben so amüsante Weise argumentiern, hier leben wohl nur Aliens im Forum deren Arm halt in einem Dreieck angelegt wird. Der Arm ist hier nicht angelegt, sondern steht in einem recht großem Winkel ab.
Konträr zu Szene von Schmelzer, wo der den Arm eben flach am Körper hängt (war wesentlich später im Spiel die Szene).
Soviel zu den amüsanten Kommentaren, die scheinbar nicht ernsthaft an einer Dikussion interessiert sind, sondern nur ihre Meinung haben (ob begründet oder unbegründet ist ja teilweise egal).
Hier kann man sicherlich noch über einen Elfmeter diskutieren. Ich sehe es erstmal so, dass durch den Winkel im Arm die Entscheidung bewusst gewählt wird die Körperfläche zu vergrößern, dazu sehe ich eben, dass die "Zuckung" nochmal nachzieht als der Ball geschossen wird. Damit habe ich (in meinen Augen und das ist sicherlich diskutabel) eine aktive Bewegung zum Ball und damit ein strafbares Handspiel. Die Vergrößerung der Körperfläche kommt noch hinzu, wenn auch nur ein Indiz so deutet doch eben alles auf "absichtliches" Handspiel hin. Und wenn man ehrlich ist, hier wurde vor ein paar Wochen sogar von einigen Usern behauptet, dass Aubas Handspiel beim Tor gegen Schalke absichtlich war, wo sind die alle???
Wie gesagt, diskutabel sicherlich, für mich aber eben eine aktive Bewegung (ist irgendwo definiert, dass erst bei 3cm Bewegung das ganze strafbar ist?) und damit strafbar.
Für mich bleibt das hier ein Elfmeter und ich finde es schon fast amüsant, dass Leute das anders sehen. Der Arm ist hier angelegt, lese ich in jedem zweiten Post. Ich muss auf eben so amüsante Weise argumentiern, hier leben wohl nur Aliens im Forum deren Arm halt in einem Dreieck angelegt wird. Der Arm ist hier nicht angelegt, sondern steht in einem recht großem Winkel ab.
Konträr zu Szene von Schmelzer, wo der den Arm eben flach am Körper hängt (war wesentlich später im Spiel die Szene).
Soviel zu den amüsanten Kommentaren, die scheinbar nicht ernsthaft an einer Dikussion interessiert sind, sondern nur ihre Meinung haben (ob begründet oder unbegründet ist ja teilweise egal).
Hier kann man sicherlich noch über einen Elfmeter diskutieren. Ich sehe es erstmal so, dass durch den Winkel im Arm die Entscheidung bewusst gewählt wird die Körperfläche zu vergrößern, dazu sehe ich eben, dass die "Zuckung" nochmal nachzieht als der Ball geschossen wird. Damit habe ich (in meinen Augen und das ist sicherlich diskutabel) eine aktive Bewegung zum Ball und damit ein strafbares Handspiel. Die Vergrößerung der Körperfläche kommt noch hinzu, wenn auch nur ein Indiz so deutet doch eben alles auf "absichtliches" Handspiel hin. Und wenn man ehrlich ist, hier wurde vor ein paar Wochen sogar von einigen Usern behauptet, dass Aubas Handspiel beim Tor gegen Schalke absichtlich war, wo sind die alle???
Wie gesagt, diskutabel sicherlich, für mich aber eben eine aktive Bewegung (ist irgendwo definiert, dass erst bei 3cm Bewegung das ganze strafbar ist?) und damit strafbar.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #26
17.12.2017 10:58
richtig entschieden
Arm angelegt, somit kein Regelwidriges Handspiel. Für mich richtig entschieden.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #27
17.12.2017 11:20
Zitat von ToothrootZitat von ScarbZitat von SCF-Dani
Selbstverständlich gibt es bei einer Elfmeterentscheidung auch den Vorteil davor. Wenn dieser sich nicht zeitnah ergibt (Egal ob es hier so war oder nicht) dann wird der Elfmeter gepfiffen.
Stimmt, gerade die 128 Seiten des Regelbuches durchgesucht. Strafstoß oder Vorteil gibt es nicht! Je näher am Tor desto eher sollte Vorteil gegeben werden, sollte sich dieser zeitnah ergeben.
Es wurde trotzdem sofort auf Strafstoß gepfiffen. Es wurde somit kein Vorteil gegeben.
Gruß
Passt zwar nicht zu der Szene, um die es in diesem Thread eigentlich geht, aber der Vollständigkeit halber: Ich meine Yarmolenko stand im Abseits, dh. es wäre somit auch kein Vorteil gewesen.
Und genau hier (Als die Fahne nach oben ging) erfolgte der Pfiff.
Alles korrekt gelaufen.
Aber nun wieder BTT
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #28
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #29
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #30
17.12.2017 14:06
Finde die Szene hart an der Grenze. Der Ball war ewig unterwegs, also trotz des leichten Abflälschens des Dortmunders also gut zu sehen und damit war es kein unerwartetes Zuspiel. Er tritt auch mit dem Körper im letzten Moment einen Schritt nach vorne, so dass man eher von Hand zum Ball als vom Ball zu Hand. Bei der Handposition bin ich mir nicht sicher.. Prinzipiell keine Vergrößerung der Trefferfläche, aber trotzdem darf man den Ball auch nicht mit dem Ball vor dem Körper spielen.
Wenn es Elfer gegeben hätte, hätte ich nicht von einer Fehlentscheidung gesprochen, da es durchaus zwei Kriterien gibt, die für Absicht sprechen. Ich enthalte mich hier mal. Mir fällt es trotzdem hier schwer hier von Absicht zu sprechen.
Wenn es Elfer gegeben hätte, hätte ich nicht von einer Fehlentscheidung gesprochen, da es durchaus zwei Kriterien gibt, die für Absicht sprechen. Ich enthalte mich hier mal. Mir fällt es trotzdem hier schwer hier von Absicht zu sprechen.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #31
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #32
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #33
17.12.2017 17:18
habe die Szene selbst nicht gesehen und warte noch auf Bilder.
relativ häufig wird hird hier argumentiert, dass es kein Elfmeter sein kann, da der Arm angelegt war ohne weitere Argumente anzuführen.
Dieses Kriterium alleine kann m. E. aber nicht Ausschlag gebend sein.
Auch ein angelegter Arm kann, wenn er mit dem Körper zusammen aktiv in Richtung Ball geführt wird, durchaus ein abischtliches Handspiel sein.
relativ häufig wird hird hier argumentiert, dass es kein Elfmeter sein kann, da der Arm angelegt war ohne weitere Argumente anzuführen.
Dieses Kriterium alleine kann m. E. aber nicht Ausschlag gebend sein.
Auch ein angelegter Arm kann, wenn er mit dem Körper zusammen aktiv in Richtung Ball geführt wird, durchaus ein abischtliches Handspiel sein.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #34
17.12.2017 18:13
richtig entschieden
Hübner ist in Laufbewegung und dabei kann logischerweise der Arm nicht wie beim "stramm stehen" am Körper anliegen. Für diese minimale und völlig natürliche Armbewegung möchte ich keinen Elfer sehen. Nicht gegen mich und auch nicht für mich.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #35
17.12.2017 20:59
richtig entschieden
Kein Elfmeter, richtig entschieden.
Auch, wenn manch einer diese Meinung "amüsant" findet: Wenn die Mehrheit eine andere Meinung vertritt als man selbst, sollte man darüber nachdenken, wer eigentlich "amüsant" ist.
Auch, wenn manch einer diese Meinung "amüsant" findet: Wenn die Mehrheit eine andere Meinung vertritt als man selbst, sollte man darüber nachdenken, wer eigentlich "amüsant" ist.
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #36
17.12.2017 21:37
richtig entschieden
Zitat von Toothroot
Ich meine Yarmolenko stand im Abseits, dh. es wäre somit auch kein Vorteil gewesen.
Hallo
ja, der Linienrichter hatte sofort die Fahne oben.
Gruß
Handelfmeter gegen Hoffenheim - #37
18.12.2017 09:49
Zitat von sebbo
Auch, wenn manch einer diese Meinung "amüsant" findet: Wenn die Mehrheit eine andere Meinung vertritt als man selbst, sollte man darüber nachdenken, wer eigentlich "amüsant" ist.
Naja, er hat es soweit ich das verstehe in Richtung der "Arm angelegt"-Voter ausgesprochen. Das ist in der Tat ein amüsantes Argument. Auch mit dem angelegten Arm kann es ein absichtliches Handspiel geben.
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16.12.2017 18:30
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Niederlagen (WT)
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Kagawa
Weigl
Guerreiro
Yarmolenko 73.
Aubameyang
Pulisic 90.
Toljan
Sokratis
Toprak
Schmelzer
Kagawa
Weigl
Guerreiro
Yarmolenko 73.
Aubameyang
Pulisic 90.
Baumann
90. Posch
Vogt
Hübner
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
Amiri
Zuber
69. Uth
63. Gnabry
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Amiri
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Subotic 90.
Dahoud 73.
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69. Szalai
90. Akpoguma
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