Handspiel im Mainzer Strafraum?

Antarex


Bor. M'Gladbach-Fan


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Eine Flanke kommt in den Strafraum.
Ein Mainzer kommt relativ artistisch an den Ball. Er hat dabei eine Hand weit über seinem Kopf und schießt sich selbst an jener Hand an.

Ich stelle es mal zur Diskussion.

Community-Abstimmung

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richtig entschieden:

75,86 %

Veto:

24,14 %

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Antarex


Bor. M'Gladbach-Fan


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Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

Meines Erachtens ist das ein Handspiel.

Die Hand geht völlig unnatürlich, kurz bevor der Mainzer den Ball mit dem Fuß trifft, weit nach oben. Ich würde auch nicht unbedingt von Absicht, aber doch mindestens von Inkaufnehmen reden. Und mindestens der Hälfte der Handelfmeter geht heutzutage in der Bundesliga keine Absicht voraus, entweder die Regel oder der Umgang damit stimmen nicht.
 

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Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

Aber meines Erachtens wäre Absicht alleine eine schlechte Regel.

Dann könnte ein Verteidiger mit breit erhobenen Armen durch den Strafraum stolzieren, solange der Ball aus relativ kurzer Distanz kommt wäre das legitim. Solche Sachen wie natürliche Handbewegung müssen eigentlich schon eine Rolle spielen. Bei Boateng war die Handhaltung absolut natürlich, hier war sie das m.M.n. überhaupt nicht.

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flobo_x3


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richtig entschieden

Der Spieler will den Ball über sich selbst weg vom Tor schießen und bekommt den Ball aus kürzester Distanz an den Arm. In meinen Augen nachvollziehbar, dass hier auf weiterspielen plädiert wird.

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Tryzer


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@flobo_x3

richtig entschieden

Zitat von flobo_x3
Der Spieler will den Ball über sich selbst weg vom Tor schießen und bekommt den Ball aus kürzester Distanz an den Arm. In meinen Augen nachvollziehbar, dass hier auf weiterspielen plädiert wird.

Sehe ich auch so.
Es sieht halt wahnsinnig dämlich und seltsam aus, von daher verstehe ich es durchaus, wenn jemand für eine Fehlentscheidung abstimmt.

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foebis04


Schalke 04-Fan


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richtig entschieden

Diallo schiesst sich selber an.
Deshalb hier richtig keinen Elfmeter zu geben.

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Alsodoch


Mainz 05-Fan


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@foebis04

richtig entschieden

Zitat von foebis04
Diallo schiesst sich selber an.
Deshalb hier richtig keinen Elfmeter zu geben.

Und verschafft sich zudem keinen Vorteil, sondern fast das Gegenteil.

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foebis04


Schalke 04-Fan


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@Alsodoch

richtig entschieden

Natürlich verschafft er sich einen Vorteil, natürlich ist dei Hand weit oben.
Nur kann er die Richtung des Balles beienflussen?
Ich denke Nein da er den Ball selber abfälscht und nicht damit rechen kann das der Ball da hinkommt.
Es ist grenzwertig aber ich hätte den nicht gepfiffen.

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Blau und Weiß ein Leben lang!

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terminamtor


Mainz 05-Fan


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richtig entschieden

Einfach nur eine dämlich aussehende Aktion von Diallo. An für sich wird eine solche Handhaltung gerne mal als unnatürlich und als strafbar interpretiert. Dies ist hier aber nicht der Fall weil
a) Die Armbewegung eine natürliche Ausgleichsbewegung seines Schusses war
b) Der Ball ohne Handspiel genauso bzw. besser/kontrollierter geklärt worden wäre, da der Schuß ohnehin Richtung Seitenaus erfolgte.
Somit hat sich Diallo weder einen Vorteil verschafft noch hat er die Hand absichtlich bzw. unnatürlich eingesetzt.
Ich sehe es auch so, dass diese unglückliche Aktion eher ein Nachteil war…

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GrasAllergie


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yannick811


Bor. M'Gladbach-Fan


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richtig entschieden

Ob er einen Vorteil hatte, is völlig irrelevant, das ist kein Kriterium für ein strafbares Handspiel (weswegen Stindls Handtor letzte Saison auch legal war). Die Arme vom Mainzer sind so weit oben, weil er versucht, das Gleichgewicht zu halten. Dazu schießt er sich noch selbt an, weswegen hier auf keinen Fall von Absicht zu sprechen ist. Somit korrekt, keinen Strafstoß zu geben.

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Cris77


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5. Spieltag

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Naldo, im Spiel vom Schalke wurde eine derartigen Szene mit Hilfe vom VAR (wenn ich mich nicht irre) mit einem 11er bestaft. 
Generell haette ich eher gesagt, kein 11er, aber wo ist auch hier wieder die Transparenz? Es ist keine eindeutige Linie (ueber das Spiel hinaus) zu erkennen. Im Bezug auf die genannte Referenz tendiere ich daher eher pro 11er.

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Borussenfan1990


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Über diese Szene habe ich mich richtig geärgert!
Die Hände(!!!) des Mainzers sind über dem Kopf. Da haben die nichts zu suchen! Wenn dieser sich dann selbst anschießt, ist es eine unnatürliche Handhaltung und Vergrößerung seiner Fläche. Für mich ein klarer Elfmeter!!

Aber auch hier hat das Zusammenspiel SR und VSR nicht funktioniert! Die Szene ist zumindest diskutabel und der VSR hätte sich die Szene angucken müssen.

Die Mainzer haben die Schwachstelle des VSR erkannt und haben sofort den Ball nach dem Toraus wieder ins Spiel gebracht. Damit war die Szene vorbei und der VSR darf nicht mehr eingreifen!
Lob an die Mainzer und wieder mal Kritik an den VSR und den SR!!!

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yannick811


Bor. M'Gladbach-Fan


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@Borussenfan1990

richtig entschieden

Zitat von Borussenfan1990
Über diese Szene habe ich mich richtig geärgert!
Die Hände(!!!) des Mainzers sind über dem Kopf. Da haben die nichts zu suchen! Wenn dieser sich dann selbst anschießt, ist es eine unnatürliche Handhaltung und Vergrößerung seiner Fläche. Für mich ein klarer Elfmeter!!

Versuch du mal bitte, den Ball so zu spielen, ohne die Hände dort oben zu haben. Er muss so das Gleichgewicht halten. Es ist eine Bewegung des Balls zur Hand, nicht andersrum, außerdem schießt er sich aus kürzester Distanz selbst an. Hier von einem absichtlichen Handspiel zu reden ist einfach lächerlich.

Zitat von Borussenfan1990
Aber auch hier hat das Zusammenspiel SR und VSR nicht funktioniert! Die Szene ist zumindest diskutabel und der VSR hätte sich die Szene angucken müssen.

Ob und wie Stark sich das angeschaut hat, ist nicht zu wissen. Im Hintergrund wird so viel überprüft, das bekommt man als Zuschauer überhaupt nicht mit. Nicht nur wenn sich der Schiedsrichter ans Ohr greift haben die beiden Kontakt. Es kann auch einfach so gewesen sein, dass Jablonski Stark meldet, kein strafbares Handspiel gesehen zu haben, dieser bestätigt das und fertig. Dann ist es auch okay, dass die Mainzer weiterspielen.

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Alsodoch


Mainz 05-Fan


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@Cris77

richtig entschieden

Zitat von cris77
Naldo, im Spiel vom Schalke wurde eine derartigen Szene mit Hilfe vom VAR (wenn ich mich nicht irre) mit einem 11er bestaft. 
Generell haette ich eher gesagt, kein 11er, aber wo ist auch hier wieder die Transparenz? Es ist keine eindeutige Linie (ueber das Spiel hinaus) zu erkennen. Im Bezug auf die genannte Referenz tendiere ich daher eher pro 11er.

Der Schiri hat sich im Spiel direkt und sofort mit deutlichen Armbewegungen festgelegt, dass aus seiner Sicht nichts vorlag. Er hatte auch gute sicht auf die Szene.

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SC Rapide Wedding 1893 e.V.

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Cris77


1. FC Köln-Fan


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@Alsodoch

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Zitat von Alsodoch

Zitat von cris77
Naldo, im Spiel vom Schalke wurde eine derartigen Szene mit Hilfe vom VAR (wenn ich mich nicht irre) mit einem 11er bestaft. 
Generell haette ich eher gesagt, kein 11er, aber wo ist auch hier wieder die Transparenz? Es ist keine eindeutige Linie (ueber das Spiel hinaus) zu erkennen. Im Bezug auf die genannte Referenz tendiere ich daher eher pro 11er.

Der Schiri hat sich im Spiel direkt und sofort mit deutlichen Armbewegungen festgelegt, dass aus seiner Sicht nichts vorlag. Er hatte auch gute sicht auf die Szene.

Das hat doch herzlich wenig mit meiner Anmerkung und mit der deutlich unterschiedlichen Auslegung gleicher Situationen zu tun. Weisst Du, auf welchhe ich mich hier beziehe? Es geht nicht um diese Szene an sich sondern um den Vergleich von zweien. 

 #95 beim Spiel Schalke gegen Bayern. 

KT - Abstimmung was am Ende pro 11er . 
SR war pro 11er. 

und die Szene unterschied sich nur, dass hier Naldo nicht selber angeschossen. 

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yannick811


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@Cris77

richtig entschieden

Zitat von cris77
und die Szene unterschied sich nur, dass hier Naldo nicht selber angeschossen. 

Genau das ist aber wichtig und der Unterschied! Naldo nahm es in Kauf, angeschossen zu werden, Diallo schießt sich selbst an. Das eine ist ein absichtliches Handspiel, das andere nicht.

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Cris77


1. FC Köln-Fan


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@yannick811

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Zitat von yannick811

Zitat von cris77
und die Szene unterschied sich nur, dass hier Naldo nicht selber angeschossen. 

Genau das ist aber wichtig und der Unterschied! Naldo nahm es in Kauf, angeschossen zu werden, Diallo schießt sich selbst an. Das eine ist ein absichtliches Handspiel, das andere nicht.

Und genau das sehe ich anders. Fuer mich ist dieser Fall absolut vergleichar und im Sinne der gleichen Behandlung eines Sachverhaltes (und dies ist es fuer mich nunmal) waere hier ein 11er angemessen. 

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