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Handspiel vor dem Anschlusstrefer?
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1 x Veto
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #1
10.05.2014 18:52
Veto
Spielt Ivo Ilicevic den Ball strafbar mit der Hand, bevor er den Treffer zum 2:3 erzielt?
Auf den ersten Blick sah es danach aus, als würde er einen verunglückten Kopfball ausführen, in den Wiederholungen sah man dann aber, dass der Ball ihm aber nicht vom Kopf, sondern vom abgespreitzten Arm vor die Füße prallte.
Das haben jedenfalls alle im Pub so gesehen.
Auf den ersten Blick sah es danach aus, als würde er einen verunglückten Kopfball ausführen, in den Wiederholungen sah man dann aber, dass der Ball ihm aber nicht vom Kopf, sondern vom abgespreitzten Arm vor die Füße prallte.
Das haben jedenfalls alle im Pub so gesehen.
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #2
Eintr. Frankfurt-FanHandspiel vor dem Anschlusstrefer? - #3
10.05.2014 19:12
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@ furjov
Zitat von furjov
Ob Absicht oder nicht kann man natürlich diskutieren, aber der Arm hat einfach nichts da zu suchen, wo er selbst den Ball hinköpft.
Die Armhaltung empfinde ich als völlig natürlich. Irgendwie muss er sich ja auf dem Boden abstützen oder soll er einfach mit dem Gesicht ungebremst auf den Boden fallen?
Absicht kann man ihm da denke ich auch nicht unterstellen. Ist schwierig, weil er schon einen klaren Vorteil draus zieht, aber ich sehe da weder Absicht, noch eine unnatürliche Körperhaltung.
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #4
10.05.2014 19:16
Bayern München-Fan
@ furjov
Zitat von furjov
Ob Absicht oder nicht kann man natürlich diskutieren, aber der Arm hat einfach nichts da zu suchen, wo er selbst den Ball hinköpft.
In meinen Augen ganz natürliche Armhaltung, der Arm geht nicht zum Ball und zudem kurze Distanz. Richtig, hier nicht abzupfeifen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #5
10.05.2014 21:40
Hannover 96-Fan
Veto
Ich unterstelle Ilicevic keineswegs hier ein absichtliches Handspiel aber er stoppt halt trotzdem den Ball mit der Hand ab und hat somit ein krassen Vorteil in der Situation, da der Ball sonst an ihm vorbei geflogen wäre. Er köpft sich halt selbst an die Hand vorher was unabsichtlich ist, trotzdem hat er danach klar ein Vorteil durch die Hand. Der Ball landet direkt vor seinen Füßen.
96 - Alte Liebe
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #6
10.05.2014 23:49
FC Augsburg-Fan@ JFB96
Zitat von JFB96
Ich unterstelle Ilicevic keineswegs hier ein absichtliches Handspiel aber er stoppt halt trotzdem den Ball mit der Hand ab und hat somit ein krassen Vorteil in der Situation, da der Ball sonst an ihm vorbei geflogen wäre. Er köpft sich halt selbst an die Hand vorher was unabsichtlich ist, trotzdem hat er danach klar ein Vorteil durch die Hand. Der Ball landet direkt vor seinen Füßen.
Nach deiner Argumentation ist das aber richtig entschieden. Unabsichtlich heißt kein Handspiel. Der gezogene Vorteil spielt keine Rolle
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #7
11.05.2014 00:07
@ Dreiundnicht
Veto
Zitat von DreiundnichtZitat von JFB96
Ich unterstelle Ilicevic keineswegs hier ein absichtliches Handspiel aber er stoppt halt trotzdem den Ball mit der Hand ab und hat somit ein krassen Vorteil in der Situation, da der Ball sonst an ihm vorbei geflogen wäre. Er köpft sich halt selbst an die Hand vorher was unabsichtlich ist, trotzdem hat er danach klar ein Vorteil durch die Hand. Der Ball landet direkt vor seinen Füßen.
Nach deiner Argumentation ist das aber richtig entschieden. Unabsichtlich heißt kein Handspiel. Der gezogene Vorteil spielt keine Rolle
Ich sehe das etwas anders. Keine Absicht kann für mich trotzdem ein Handspiel bedeuten. Er hat halt nur durch seine Hand die Chance das Tor zu erzielen. Er stoppt den Ball aber nicht bewusst ab. Trotzdem ist so eine Szene für mich im Endeffekt ein Handspiel, weil ein klarer Vorteil aus der Situation entstanden ist.
96 - Alte Liebe
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #8
11.05.2014 00:08
@ JFB96
Zitat von JFB96
Ich sehe das etwas anders. Keine Absicht kann für mich trotzdem ein Handspiel bedeuten. Er hat halt nur durch seine Hand die Chance das Tor zu erzielen. Er stoppt den Ball aber nicht bewusst ab. Trotzdem ist so eine Szene für mich im Endeffekt ein Handspiel, weil ein klarer Vorteil aus der Situation entstanden ist.
Das gibt die Regel aber nicht her. Er kann mit der Hand ein Tor schießen oder auch verhindern - solange es nicht absichtlich (im Regelsinn) ist ist das alles regulär. Den gezogenen Vorteil wirst in der Handspielregel nirgendwo finden
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #9
11.05.2014 01:02
Bor. Dortmund-Fan
Genau.
In den Regeln gibt es ja für ein Handspiel mehrere Kriterien und ich sehe davon einige nicht erfüllt.
Auch wenn er daraus einen Vorteil hat, indem er den Ball mit der Hand stoppt, ist seine Armhaltung natürlich und keine Absicht zu erkennen.
In den Regeln gibt es ja für ein Handspiel mehrere Kriterien und ich sehe davon einige nicht erfüllt.
Auch wenn er daraus einen Vorteil hat, indem er den Ball mit der Hand stoppt, ist seine Armhaltung natürlich und keine Absicht zu erkennen.
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #10
11.05.2014 02:48
richtig entschieden
das Handspiel an sich ist natürlich unstrittig, aber absichtlich... beim besten Willen nicht. Natürlich versucht der Spieler, den Ball direkt ins Tor zu köpfen, und nicht, die Hand zu treffen - ist ja pures Glück, daß er danach noch die Zeit hat, den Ball ins Tor zu schießen.
Und da es weder beabsichtigt war, noch eine unnatürliche Handbewegung vorliegt, muß man das laufen lassen.
Und da es weder beabsichtigt war, noch eine unnatürliche Handbewegung vorliegt, muß man das laufen lassen.
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #11
11.05.2014 09:58
1. FC Nürnberg-Fan@ massno
Zitat von massno
Genau.
In den Regeln gibt es ja für ein Handspiel mehrere Kriterien und ich sehe davon einige nicht erfüllt.
Auch wenn er daraus einen Vorteil hat, indem er den Ball mit der Hand stoppt, ist seine Armhaltung natürlich und keine Absicht zu erkennen.
Kurze Klarstellung (Weil der Fehler vielen passiert): Im Regelwerk gibt es für ein strafbares Handspiel genau ein Kriterium, nämlich die Absicht. Alles weitere sind Hilfsmittel, woran der Schiedsrichter Absicht erkennt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #12
12.05.2014 09:17
VfL Wolfsburg-Fan Veto
gab es zufällig eine Aussage eines Schiris zu dieser Situation?
würde mich mal interessieren...
ich behaupte nämlich mal, dass 10 von 10 Schiris dieses Handspiel auf dem Platz pfeifen, wenn sie es sehen!
Ich kann doch nicht den Ball (unabhängig von der sowieso nicht wahrgenommenen Handspielregel) mit der Hand annehmen und danach das Tor erzielen?!
2.Behauptung: Wenn der Schiri das abgepfiffen hätte, hätte sich anschließend niemand drüber beschwert...nicht mal der Spieler selbst!
Viel Spaß dann in der zukünftigen Freistoßanalyse. Hat der Ball geruht?...hatte die Mauer den exakten Abstand?...lag der Ball am Ort des Foulspiels?...
würde mich mal interessieren...
ich behaupte nämlich mal, dass 10 von 10 Schiris dieses Handspiel auf dem Platz pfeifen, wenn sie es sehen!
Ich kann doch nicht den Ball (unabhängig von der sowieso nicht wahrgenommenen Handspielregel) mit der Hand annehmen und danach das Tor erzielen?!
2.Behauptung: Wenn der Schiri das abgepfiffen hätte, hätte sich anschließend niemand drüber beschwert...nicht mal der Spieler selbst!
Viel Spaß dann in der zukünftigen Freistoßanalyse. Hat der Ball geruht?...hatte die Mauer den exakten Abstand?...lag der Ball am Ort des Foulspiels?...
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #13
12.05.2014 10:32
Ilicevic
richtig entschieden
zieht aus der Berührung mit der Hand einen klaren Vorteil. Es deutet jedoch nichts daraufhin, dass er diese Berührung absichtlich herbeigeführt hat. War richtig das Tor zu geben.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #14
12.05.2014 10:58
@ jay-jay10
Zitat von jay-jay10
gab es zufällig eine Aussage eines Schiris zu dieser Situation?
würde mich mal interessieren...
ich behaupte nämlich mal, dass 10 von 10 Schiris dieses Handspiel auf dem Platz pfeifen, wenn sie es sehen!
Da wage ich zu widersprechen. 22 von 22 Bundesliga-Schiris entscheiden nach Sicht dieser Videobilder auf "Tor".
Ich kann doch nicht den Ball (unabhängig von der sowieso nicht wahrgenommenen Handspielregel) mit der Hand annehmen und danach das Tor erzielen?!
Doch kannst Du. Hier wäre pfeifen nämlich definitiv ein Fehler gewesen (und das selbst unter Berücksichtigung dessen, dass beim Handspiel eigentlich wirklich fast alles vertretbar ist). Diese Szene ist ein Musterbeispiel für ein unabsichtliches und damit strafloses Handspiel. Ich geh stark davon aus, dass unser Lehrwart die Szene nach unserer Sommerpause beim Lehrabend mal zeigen wird.
2.Behauptung: Wenn der Schiri das abgepfiffen hätte, hätte sich anschließend niemand drüber beschwert...nicht mal der Spieler selbst!
Das mag ja sein. Aber das hängt dann damit zusammen, dass die Spieler die Regeln auch nicht genau kennen.
Viel Spaß dann in der zukünftigen Freistoßanalyse. Hat der Ball geruht?...hatte die Mauer den exakten Abstand?...lag der Ball am Ort des Foulspiels?...
Zusammenhang?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #15
12.05.2014 12:54
richtig entschieden
So wie von Hagi01 beschrieben...man ihm keine Absicht unterstellen, also ist der Treffer regulär
'Ich werde nie Golf spielen. Erstens ist das für mich kein Sport, und zweitens habe ich noch regelmäßig Sex.' Mehmet Scholl
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #16
12.05.2014 14:53
Werder Bremen-FanNichts für Ungut, aber
Das haben jedenfalls alle im Pub so gesehen.
ist für mich der späte, aber verdiente Sieger der Bundesligasaison 2013/2014 in der Kategorie "Begründung, die die eigene Argumentation nicht unbedingt unterstützt".
Im Ernst: Es sieht zwar unglücklich aus, war aber keine Absicht.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #17
12.05.2014 16:40
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01
[Da wage ich zu widersprechen. 22 von 22 Bundesliga-Schiris entscheiden nach Sicht dieser Videobilder auf "Tor".
Viel Spaß dann in der zukünftigen Freistoßanalyse. Hat der Ball geruht?...hatte die Mauer den exakten Abstand?...lag der Ball am Ort des Foulspiels?...
Vielen Dank für das GENAUE lesen. 22 von 22 Schiris entscheiden auf Handspiel, wenn sie das AUF DEM PLATZ sehen!!!
Welcher Zusammenhang???
So viel zum Thema "Kompetenz"Team...
wer so großen Wert auf pinible Wertung von Handspielen legt, darf bei Einwürfen etc nicht aufhören...
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #18
12.05.2014 16:44
@ jay-jay10
Zitat von jay-jay10
wer so großen Wert auf pinible Wertung von Handspielen legt, darf bei Einwürfen etc nicht aufhören...
Ich muss sagen, dass ich den Zusammenhang auch nicht verstehe.
Weil 100% der Schiris auf dem Platz diese Szene abpfeifen würden wenn sie sie sehen, soll für die WT dieser Treffer also nicht gelten, obwohl der Schiri, der diese Szene abpfeift, mit seinem Pfiff FALSCH liegen würde?
Übrigens heißt es "das sogenannte Kompetenz-Team", soviel Zeit muss sein.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #19
12.05.2014 17:18
1899 Hoffenheim-Fan@ LordHorst
wir bitten doch sehr darumZitat von LordHorst
Übrigens heißt es "das sogenannte Kompetenz-Team", soviel Zeit muss sein.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Handspiel vor dem Anschlusstrefer? - #20
12.05.2014 17:23
@ erfolgsfan
Zitat von erfolgsfanwir bitten doch sehr darumZitat von LordHorst
Übrigens heißt es "das sogenannte Kompetenz-Team", soviel Zeit muss sein.
Über kurz oder lang werden wir uns den Namen wohl eintragen lassen müssen. Nicht, dass uns den noch jemand klaut...
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
10.05.2014 15:30
Schiedsrichter
3,8
Statistik von Thorsten Kinhöfer
Spiele
12
22
Siege (DFL)
7
8
Siege (WT)
7
8
Unentschieden (DFL)
1
6
Unentschieden (WT)
1
6
Niederlagen (DFL)
4
8
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Karius
Pospech
Bell
Noveski
Junior Diaz
Geis
Soto 84.
Moritz
Koo 83.
Malli
Okazaki
Pospech
Bell
Noveski
Junior Diaz
Geis
Soto 84.
Moritz
Koo 83.
Malli
Okazaki
Adler
Diekmeier
Westermann
Mancienne
Jiracek
74. Tesche
Badelj
Rincón
84. van der Vaart
Calhanoglu
67. Lasogga
Diekmeier
Westermann
Mancienne
Jiracek
74. Tesche
Badelj
Rincón
84. van der Vaart
Calhanoglu
67. Lasogga
Baumgartlinger 84.
Müller 83.
Müller 83.
67. Ilicevic
74. Arslan
84. Jansen
74. Arslan
84. Jansen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
5
Torschüsse gesamt
10
12
Ecken
4
8
Abseits
3
1
Fouls
14
16
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel
