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Konsequenzen aus dem Spiel? - #1
Sollte der FC Bayern aus dieser Niederlage Konsequenzen ziehen und für die kommende Saison nochmal investieren?
Ich persönlich sehe keine Notwendigkeit, das vorhandene Spielermaterial in Frage zu stellen. Solche Spiele wie gestern (oder auch gegen Real) wird es immer wieder geben. Manchmal läuft es eben nicht, der Gegner weiß sich richtig zu wehren und dann kommen noch unglückliche Schiedsrichterentscheidungen hinzu und schon hat man solch ein Spiel verloren.
Überdies müssten die Bayern enorm viel Kohle in die Hand nehmen, um eine wirkliche Verstärkung verpflichten zu können, was ich für absolut überflüssig halte.
Wie seht ihr das?
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Konsequenzen aus dem Spiel? - #2
Und hier ist die Frage, warum die Spieler so agieren. Sind es die Nerven oder das Vertrauen darauf, "dass der nächste schon noch reingehen wird"?
Vielleicht ist es auch fehlende Konkurrenz auf den einzelnen Positionen, die dafür sorgt, dass die Konzentration fehlt. Wobei ich nicht unbedingt finde, dass Wagner sich bei seinen Einsätzen alle vorhandenen Beine ausgerissen hat...?
Fehlende Regeneration kann auch ein Zeichen sein, so blutleer und müde wie die Bayern gestern wirkten, dann müssen hier die Physios ran oder der Kader ein bisschen verjüngt werden.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #3
Nächsten Sommer wird die Chance "ordentlich" Geld zu bekommen vermutlich nicht größer.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #4
Zitat von waldi87
Dieses penetrante das Tor nicht treffen zieht sich jetzt schon 2-3 Saisons und ich persönlich werde immer mehr ein Freund davon Lewandowski "möglichst teuer" zu verkaufen und dann halt mal ordentlich Geld auf den Tisch zu legen.
Nächsten Sommer wird die Chance "ordentlich" Geld zu bekommen vermutlich nicht größer.
Für wen denn?
Welcher Spieler könnte die Nachfolge von Lewandowski antreten?
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Konsequenzen aus dem Spiel? - #5
Zitat von lufdbomp
Für wen denn?
Welcher Spieler könnte die Nachfolge von Lewandowski antreten?
Gute Frage.
Icardi?
Alle anderen die mir einfallen spielen in England und wohl schwer zu bekommen.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #6
Ich würde meinen, es hat mit der doch extrem offensiv ausgeprägten Spielweise zu tun, sodass eigene Fehler durch den Gegner zu oft ausgenutzt werden konnten, weil man nicht rechtzeitig umschaltete.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #7
Zitat von Pfingstochse
Man darf nicht nur "das permanente Tor nicht treffen" sehen, sondern sollte sein Augenmerk auch darauf richten, dass der FC Bayern extrem konteranfällig geworden ist.
Ich würde meinen, es hat mit der doch extrem offensiv ausgeprägten Spielweise zu tun, sodass eigene Fehler durch den Gegner zu oft ausgenutzt werden konnten, weil man nicht rechtzeitig umschaltete.
Das führe ich auf die fehlende Schnelligkeit und Spritzigkeit zurück.
Wobei man eben auch so spielen kann wie Werder 2003 herum - immer eines vorne mehr schießen als hinten kassieren. Und da wären wir wieder bei der Chancenverwertung... ^^
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #8
Zitat von waldi87Zitat von lufdbomp
Für wen denn?
Welcher Spieler könnte die Nachfolge von Lewandowski antreten?
Gute Frage.
Icardi?
Alle anderen die mir einfallen spielen in England und wohl schwer zu bekommen.
Genau das ist das Problem. Für einen Spieler, der uns direkt weiterhelfen könnte, müssten Unsummen ausgegeben werden. Und dann ist noch lange nicht sicher, ob es überhaupt klappt.
Dann scheide ich lieber alle Jahre im Halbfinale aus, als dieses Spiel mitzugehen.
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Konsequenzen aus dem Spiel? - #9
Zitat von Pfingstochse
Man darf nicht nur "das permanente Tor nicht treffen" sehen, sondern sollte sein Augenmerk auch darauf richten, dass der FC Bayern extrem konteranfällig geworden ist.
Ich würde meinen, es hat mit der doch extrem offensiv ausgeprägten Spielweise zu tun, sodass eigene Fehler durch den Gegner zu oft ausgenutzt werden konnten, weil man nicht rechtzeitig umschaltete.
Diese Anfälligkeit wurde unter JH ja schon viel besser. Gegen schnelle Spieler haben wir allerdings oftmals Probleme, wie es gestern wunderbar zu sehen war. Hummels fehlt die Schnelligkeit, Süle war jeweils zu weit weg.
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Konsequenzen aus dem Spiel? - #10
Der FC Bayern München sollte lieber ein Schulungszentrum für SR aufbauen, damit diese Fehlentscheidungen ein Ende nehmen! Da wäre das Geld gut investiert.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #11
Zitat von Labernix
In was soll man investieren? Spieler? Bringt auch nichts, wenn man sowohl gegen Real als auch gegen Frankfurt hochüberlegen spielt und am Ende Fehlentscheidungen des SR den Sieg kosten.
Das ist Quatscht!
Gegen Real in beiden Spielen und gestern hatte man immer mehr als doppelt so viele Torschüsse wie die gegnerische Mannschaft, aber nur halb so oft getroffen wie der Gegner. Daran ist man gescheitert! Dass die Schiedsrichter dabei Fehlentscheidungen getroffen haben ist scheisse, kommt aber leider vor und man hatte, wie gesagt, genug Möglichkeiten um das auszugleichen!
Konsequenzen aus dem Spiel? - #12
Zitat von Labernix
In was soll man investieren? Spieler? Bringt auch nichts, wenn man sowohl gegen Real als auch gegen Frankfurt hochüberlegen spielt und am Ende Fehlentscheidungen des SR den Sieg kosten.
Der FC Bayern München sollte lieber ein Schulungszentrum für SR aufbauen, damit diese Fehlentscheidungen ein Ende nehmen! Da wäre das Geld gut investiert.
ich gehe mal davon aus, dass das jetzt ein reiner Frust-Post ist.
Ist natürlich ärgerlich mit den Schiri-Entscheidungen, keine Frage, aber zu allererst sollte man vor seiner eigenen Haustüre kehren, so wie z.B. Waldi es bereits festgestellt hat.
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Konsequenzen aus dem Spiel? - #13
"Wir brauchen den einen oder anderen Spieler der in wichtigen Spielen Höchstleistungen bringt und nicht wenn man gegen die schwachen Gegner spielt und daran müssen wir arbeiten. Wir werden nichts mehr investieren, sondern wir werden unsere Spieler dazu bringen besser zu spielen wie gestern." Auf eine Frage ob er einen großen Transfer im Sommer ausschließt sagte er kurz und knapp "Ja".
Da bin ich ja mal gespannt. Der Ansatz mag an sich richtig sein, aber ob man die Spieler nochmal alle richtig motiviert bekommt, ist die Frage.
Vielleicht wäre es ja auch mal an der Zeit für Hoeneß und Rummenigge zu gehen, um frischen Wind in den Verein zu bringen. Nur wüsste ich leider nicht wer da kommen sollte.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #14
Allerdings haben die wichtigen Spiele gezeigt, dass auf Grund der Verletzungsanfälligkeit vor allem der Flügelspieler eine Schwachstelle im Kader ist. Zwar kommt Gnabry, aber bei 4 Flügelspieler wovon 2 regelmäßig ausfallen ist der Kader zu dünn.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #15
Zitat von Stormfalco
Bayern hat bewiesen, dass sie mit diesem Kader Chancen auf das Triple hatten/haben.
Allerdings haben die wichtigen Spiele gezeigt, dass auf Grund der Verletzungsanfälligkeit vor allem der Flügelspieler eine Schwachstelle im Kader ist. Zwar kommt Gnabry, aber bei 4 Flügelspieler wovon 2 regelmäßig ausfallen ist der Kader zu dünn.
Das ist ja dieser ewige schmale Grat.
Vergrößert man den Kader und die Spieler bleiben gesund, gibt es schlechte Laune, weil der ein oder andere Spieler auf zu wenig Einsätze kommt, vergößert man ihn nicht und es verletzen sich welche, hast du auch ein Problem. Wie mans macht, macht man es also falsch.
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Konsequenzen aus dem Spiel? - #16
Konsequenzen aus dem Spiel? - #17
Zitat von Stormfalco
Daher wäre für mich nur der Flügel verbesserungsnotwendig. Da kann man die Ausfälle einplanen und das Müller auf diesen Positionen nichts verloren hat, konnte man wieder gut sehen.
Die Harmlosigkeit der Flügel ist diese Saison sehr groß. Obwohl Ribéry in beiden Spielen gegen Real der Beste war, täuscht dies nicht drüber hinweg, das die Flügelzange ziemlich an Biss verloren hat.
Ich weiß nicht wie es mit Coman gelaufen wäre, aber er war bis zur Verletzung in Bestform. Genauso auf der anderen Seite. Soviel Vorlagen wie Kimmich diese Saison gebracht ist schon beachtlich.
Ich will jetzt nicht behaupten das Franck und arjen nicht immer noch hilfreich sein können, aber womöglich muss man der Tatsache ins Auge sehen, das die Zeit abgelaufen ist.
Was man aber vielleicht bei der Betrachtung nicht außer acht lassen sollte, gegen Real und nun gegen Frankfurt hat Arjen gefehlt. Müller ist kein klassischer Flügelspieler. In solchen Spielen reibt er sich zu sehr auf.
Ich bin gespannt wie es nächste Saison mit Gnabry und Coman weiter geht. Ich hoffe auf eine bessere Quote.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #18
Zitat von lufdbomp
Sollte der FC Bayern aus dieser Niederlage Konsequenzen ziehen und für die kommende Saison nochmal investieren?
Wie seht ihr das?
Man sagt immer, dass man Elfmeterschießen für KO-Spiele nicht trainieren kann. Genau das Problem sehe ich auch bei Bayern. Es gibt in der Bundesliga keinen Druck aus einer Chance unbedingt ein Tor machen zu müssen. Bei der Überlegenheit kommt die Nächste bestimmt. Und ohne Druck gehen die normalerweise auch noch eher rein. Und wenn nicht - bei 20 Punkten Vorsprung ist das auch kein Beinbruch. Ich denke das ist in den Köpfen irgendwie drin. Und den Schalter dann auf Befehl umzulegen geht in meinen Augen nicht.
Seht euch doch nur mal die Ergebnisse an. Der letzte knappe Sieg in der BL war im Februar gg. Wolfsburg. Danach immer min.2 Tore mehr, oder kein Sieg.
Kovac sagte mal sinngemäß, dass man auch die Geilheit haben muss das Tor zu machen. Und die muss man sich schon im Training holen. Wenn alles immer spielerisch klappt geht das aber nicht. Da habt ihr eigentlich genau den richtigen Trainer, um das abzustellen.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #19
Zitat von toni21Zitat von lufdbomp
Sollte der FC Bayern aus dieser Niederlage Konsequenzen ziehen und für die kommende Saison nochmal investieren?
Wie seht ihr das?
Man sagt immer, dass man Elfmeterschießen für KO-Spiele nicht trainieren kann. Genau das Problem sehe ich auch bei Bayern. Es gibt in der Bundesliga keinen Druck aus einer Chance unbedingt ein Tor machen zu müssen. Bei der Überlegenheit kommt die Nächste bestimmt. Und ohne Druck gehen die normalerweise auch noch eher rein. Und wenn nicht - bei 20 Punkten Vorsprung ist das auch kein Beinbruch. Ich denke das ist in den Köpfen irgendwie drin. Und den Schalter dann auf Befehl umzulegen geht in meinen Augen nicht.
Seht euch doch nur mal die Ergebnisse an. Der letzte knappe Sieg in der BL war im Februar gg. Wolfsburg. Danach immer min.2 Tore mehr, oder kein Sieg.
Kovac sagte mal sinngemäß, dass man auch die Geilheit haben muss das Tor zu machen. Und die muss man sich schon im Training holen. Wenn alles immer spielerisch klappt geht das aber nicht. Da habt ihr eigentlich genau den richtigen Trainer, um das abzustellen.
Ob Kovac am Ende der Richtige ist oder nicht wird man sehen. Sollte Favre in Dortmund seine Freiheiten bekommen um die Mannschaft nach seinen Vorstellungen zu gestalten könnte hier wieder eine Konkurenz entstehen die der Bundesliga und Bayern gut tut.
Da ich kein Sky mehr habe, konnte ich Frankfurt nicht wirklich verfolgen, Kovac hatte aber hier sicher den Vorteil nicht immer das Spiel machen zu müssen. Das war ja letztendlich auch das Schlüsselelement im Finale, aus einer extrem kompakten Aufstellung heraus sehr starke Konter spielen. Ich kann nicht abschätzen ob das für Bayern wirklich ein probates Mittel ist, international vielleicht aber in der Bundesliga wird kein Team wirklich so blöd sein und Bayern versuchen in die eigene Hälfte zu drängen. Vielleicht schafft Kovac aber einen guten Mix der in den vergangenen Jahren immer mehr verloren ging. Sowohl Jupp als auch Carlo haben ja die 4er Kette klar bevorzugt, vielleicht wäre hier ein Wechsel zur 3er/5er Kette mal ein Ansatz. Pep hatte das teilweise ja spielen lassen und die paar Taktikanalysen der Frankfurter bei spielverlagerung.de sind auch mit einer solchen Grundformation aufgezeigt. Mit Coman hätte man zumindest einen der viel Tempo über die Flügel bringen könnte, Robben und Ribery sind hier halt mittlerweile leider nur noch Backups weil das Tempo über 90 Minuten einfach nicht mehr drin war (zumindest hat man das in der heißen Phase deutlich gesehen). Man könnte so halt zumindest die Stabilität schaffen um Thiago und James im Mittelfeld Freiheiten zu schaffen.
Lewandowski ist dann wieder ein ganz anderes Thema. Er selbst will vermutlich nur zu Real wechseln, kann ich verstehen, er hatte sich in Dortmund immer fair gegenüber dem Verein verhalten und wird das auch in München tun. Ob sich dich Chance für einen Wechsel zu Real aber wirklich auftut ist die andere Frage. Wenn ja: verkaufen auch wenn der Preis sicher unter 100 Mio liegen wird. Nicht weil ich ihn nicht mag aber frischer Wind könnte der Mannschaft gut tun.
Konsequenzen aus dem Spiel? - #20
Könnte dann etwa so aussehen, im Kovac´schen Stil:
Neuer
Boateng - Martinez - Hummels
Kimmich - Alaba
Tolisso - James - Thiago
Lewandowski - Müller
In der Verteidigung wären dann Süle und Vogt Rotationsspieler/BackUps.
Im MF hätte man z. B. Rudy noch als Ballverteiler und Goretzka, evtl. Vidal für die 8er, 6er Positionen. Vorne Wager für Lewa und Gnabry/Ribery/Robben/Coman könnten statt Müller in einer Art "Rebic-Rolle" um Lewandowski herum agieren.
Oder eine Art des teilweise im Pokalfinal genutzten 4-3-3
Kimmich - Boateng - Hummels - Alaba
James - Martinez - Thiago
Coman - Lewandowski - Ribery
Da wäre dann auch relativ einfach auf 3er Kette zu switchen, wie eben auch im Pokalfinale, als dann Hasebe wieder zurückgezogen wurde...
Möglichkeiten ergeben sich weiterhin viele mit dem Kader auch in Sachen Systemvariabilität... Kovac war da schon recht "einfallsreich" in Frankfurt mit wesentlich begrenzteren Mitteln. Okay, 4er Kette hat nur selten funktioniert. Aber vorne war das schon recht flexibel in Sachen Spiel über Flügel oder eher zentrumsorientiert... mal gespannt, was da in München draus wird.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
19.05.2018 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Aufstellung
Kimmich
Süle
Hummels
Alaba
Javi Martinez
Müller 70.
Alcántara 64.
Rodríguez
Ribéry 87.
Lewandowski
da Costa
Abraham
Hasebe
Salcedo
Willems
60. Wolf
74. de Guzmán
Mascarell
89. Rebic
Boateng
Tolisso 64.
Coman 70.
60. Gacinovic
89. Haller
Alle Daten zum Spiel
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