N11-Stammmannschaft für die EM

 N11-Stammmannschaft für die EM  - #21


27.05.2012 20:47


Triniter


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Müdigkeit, nicht eingespielt

ist alles OK, aber man sollte eines nicht vergessen, da standen etliche Wackelkandidaten, sowohl für die EM selbst als auch für den Startplatz in der ersten 11 auf dem Platz. Bei Götze (lange Verletzung) und Gundogan (zu spät eingewechselt) sag ich gar nichts. Aber gerade bei Schmelzer hab ich irgendwie vermisst das er ein Spiel zeigen will um Löw zu sagen: "wenn Lahm wo spielen will dann als RV!"
Bei Reuss und Draxler hab ich solche Reaktionen am ehesten gesehen.



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 N11-Stammmannschaft für die EM  - #22


27.05.2012 23:02






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@Triniter

Was genau erwartest du denn von einem einzelnen Spieler in einer insgesamt unterirdisch agierenden Mannschaft? Das mal ein einzelner Spieler in einer guten Mannschaft negativ auffällt ist realistisch, aber umgekehrt ist es doch eher selten der Fall. Wenn eine Mannschaft schlecht spielt hört man doch selten mal, dass trotzdem Spieler x ein gutes Spiel gemacht, ausser vll der Spieler ist TW. Im gesamten Spiel gab es vom MF aber kaum/nur schlechte Defensivarbeit. Das MF wurde teilweise so schnell überbrückt, dass die Abwehr kaum Zeit hatte sich zu formieren. Klar solche Fehler sollen trotzdem nicht passieren, aber das passiert Badstuber und Co ja auch hin und wieder, siehe DFB Pokal. Ist man nicht eingespielt, ist die Chance Fehler zu machen nochmal größer. Und es war ja nun wirklich jeder schlecht, egal ob die halben Weltstars aus Madrid oder der "Grünschnabel" im Tor. Höwedes war als RV auch richtig schwach. Von daher. Egal wo Lahm spielt, auf der anderen Seite hat man ne Baustelle, wobei selbst Lahm schon bessere Phasen hatte.



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 N11-Stammmannschaft für die EM  - #23


27.05.2012 23:40


Triniter


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Kleiner Vorschlag

Lass uns das Spiel gegen Israel abwarten. Ich werd es zwar leider nicht sehen können aber ich denke man wird genügend über die Leistung der Mannschaft zu lesen bekommen.



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 N11-Stammmannschaft für die EM  - #24


28.05.2012 19:10


Schäferhund
Schäferhund

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Die Niederlage gegen die Schweiz ...

... war dem Trainerstab nicht ganz Unrecht. So werden die Erwartungen klein gehalten und keiner kritisiert das Festhalten an den anderen Spielern.

Die Spieler auf dem Platz hatten keine große Chance.

Man spielte auswärts bei einem hochmotivierten, eingespielten Gegner, der in der Weltrangliste höher platziert ist als so manche EM-Teilnehmer.
Man selbst hatte in dieser Formation noch nie zusammengespielt und auch im Training wurde (verständlich, da nur die EM zählt) nicht so gearbeitet, dass man in diesem Spiel in Form ist.
Zudem musste das uneingespielte Team auch noch riskant offensiv spielen und dem Gegner ins offene Messer laufen.

Dafür hat man sich sehr achtbar aus der Affäre gezogen auch wenn von offizieller Seite Enttäuschung geheuchelt wird.

Die Spieler, die da spielen mussten und jetzt in der Kritik stehen, sind die ärmsten Schweine. Sie wurden geopfert, um die Erwartungen zu senken und die Hackordnung aufrecht zu erhalten, nach dem Motto, seht her, die können doch nichts.



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 N11-Stammmannschaft für die EM  - #25


29.05.2012 02:34


DerMazze
DerMazze

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@Schäferhund

So ein Unsinn!
Ich kann mir nicht Vorstellen, dass man ein Spiel freiwillig auf die Art und Weise (mit 5 Gegentoren und das beim kleineren Nachbarn, der das letzte mal vor über 50 Jahren gegen uns gewonnen hat) verliert. Auch nicht um die Erwartungen niedrig zu halten.

So schlecht wie du schreibst ("die Spieler auf dem Platz hatten keine große Chance") war unsere Mannschaft auch nicht aufgestellt. Es standen mit Götze, Schmelzer und Hummels, sowie später Gündogan und S. Bender 5 Spieler vom deutschen und mit Khedira und Özil 2 Spieler vom spanischen Meister auf dem Platz. Die anderen (u.a. Klose und Podolski) waren wohl auch keine ganz schlechten. Am besten hat mir noch Draxler (zusammen mit Reus) gefallen, der ja jetzt heimfahren darf...

Die Schweiz war im Übrigen auch nicht wirklich eingespielt und auch bei ihnen haben wichtige Spieler (z.B. Shaqiri, Behrami) gefehlt.

Unmotiviert hätten unsere Spieler auch nicht sein sollen, zumal es für einige immerhin um die EM-Teilnahme und für andere um den Stammplatz ging.

Die Aussage, dass die Mannschaft "geopfert worden sei" halte ich für den größten Blödsinn und was sie können hätten sie ja auch zeigen können (bei einigen hat man es wenigstens ansatzweise gesehen).

Achtbar aus der Affäre ziehen sieht bei mir auch etwas anders aus (das hätte man vielleicht noch bei nem 3-3 sagen können, hier hatte man aber eher Glück nicht noch mehr gefangen zu haben)...



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 N11-Stammmannschaft für die EM  - #26


29.05.2012 13:28


Schäferhund
Schäferhund

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@DerMazze

Du vergleichst die Einzelspieler und stellst deine Erwartung dementsprechend. Dabei vergisst du, dass Fußball zum großen Teil Mannschaftssport ist, ohne Eingespieltheit kann man nicht die optimale Leistung bringen, insbesondere wenn man zuvor anstrengendes Training ohne Rücksicht auf das Spiel hatte.
Wenn der Pass nicht kommt kann man sich noch so oft frei laufen, man kann noch so viele Traumpässe spielen, wenn der Stürmer nicht im optimalen Moment losläuft und wenn die Verteidiger nicht wissen, wer für was zuständig ist, dann können sie sich nicht genau aufteilen ...
Man bedenke, dass ein einzelner Spieler über Sieg und Niederlage entscheiden kann, wenn 10 nicht ihre optimale Leistung bringen können, dann ist eine Niederlage mit 2 Toren Unterschied noch im Rahmen, insbesondere weil viele gegnerischen Chancen der offensiven Taktik geschuldet waren.

Aber du und viele andere vergleichen nur die Spieler auf dem Platz, die sich für dich natürlich fast alle blamiert haben und denen in der Öffentlichkeit die Nationalmannschaftstauglichkeit abgesprochen wird.

Wenn das Spielergebnis wirklich wichtig gewesen wäre, dann hätte man die eingespielte Stammelf spielen lassen können, das letzte Pflichtspiel lag bei allen schon eine Woche zurück.



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 N11-Stammmannschaft für die EM  - #27


29.05.2012 14:45






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@DerMazze

Zitat von DerMazze:
Die Aussage, dass die Mannschaft "geopfert worden sei" halte ich für den größten Blödsinn und was sie können hätten sie ja auch zeigen können (bei einigen hat man es wenigstens ansatzweise gesehen).


Man kann eben nicht immer das zeigen, was man kann. Hummels leitet mit langen Bällen z.B. gern Angriff ein. Löw will das nicht sehen. Es kommt immer darauf an, was von dir und auch der Mannschaft im Gesamten erwartet wird. Die Dortmunder stören im Normalfall auch früh, während Löw gerne auf Körperkontakt verzichten lässt. So hat jeder seine Philosophie, an die sich erst gewöhnt werden muss.



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