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Nachspielzeit berechtigt? - #281
21.02.2017 22:07
Zusätzliche Gründe die unter den Tisch gefallen sind:
Spiele die früh entschieden sind bekommen immer sehr wenig Nachspielzeit. Daher sollte man wenn man es schon so macht nur die Spiele vergleichen die eine knappe Führung hatten. Und dann noch bitte das Zeitspiel berücksichtigen.
Spiele die früh entschieden sind bekommen immer sehr wenig Nachspielzeit. Daher sollte man wenn man es schon so macht nur die Spiele vergleichen die eine knappe Führung hatten. Und dann noch bitte das Zeitspiel berücksichtigen.
Nachspielzeit berechtigt? - #282
22.02.2017 02:46
Ich habe heute erst eine Statstik gesehen mit den Durchschnittlichen Nachspielzeiten in den Europäischen Top Ligen und dabei kam die BL 2016 auf Durschnitt von 4,1 Min Nachspielzeit. Daher kann ich nicht verstehen warum sich jetzt alle über 5, also eine Minute mehr, so aufregen.
Ich sehe in keiner Statistik, dass es ein "sehr intensives Spiel" Für die Hertha war im Sinne von Anstrengend. Sie sind in den (vier) Spielen davor durschnitlich etwa 113km gelaufen. Gegen Bayern bisschen mehr als 118km. Allerdings sieht es bei intensiven Läufen in diesem Spiel anders herum aus, sprich es wurde mehr gejoggt. Außerdem ist es seltsam, dass es das in den Spielen davor dann nicht gab bei Bayern Spielen. Insbesonders beim Freiburg Spiel, bei dem die Freiburger gesamt 125km gelaufen sind, also deutlich mehr als Berlin. Und Zweikämpfe alleine können solche Krämpfe meines erachtens nicht verursachen, vor allem bei so vielen Spielern gleichzeitig.
Zitat von Lichterfelder SU
Ich kann alle verstehen die sagen das die 5 Minuten zu lange waren, sehe ich auch so, da es meines Erachtens keine große Zeitspielerei gab. Die Krämpfe kann ich verstehen, war für die Herthaner ein sehr intensives Spiel gegen den FCB. Sind die halt nicht gewohnt!
Ich sehe in keiner Statistik, dass es ein "sehr intensives Spiel" Für die Hertha war im Sinne von Anstrengend. Sie sind in den (vier) Spielen davor durschnitlich etwa 113km gelaufen. Gegen Bayern bisschen mehr als 118km. Allerdings sieht es bei intensiven Läufen in diesem Spiel anders herum aus, sprich es wurde mehr gejoggt. Außerdem ist es seltsam, dass es das in den Spielen davor dann nicht gab bei Bayern Spielen. Insbesonders beim Freiburg Spiel, bei dem die Freiburger gesamt 125km gelaufen sind, also deutlich mehr als Berlin. Und Zweikämpfe alleine können solche Krämpfe meines erachtens nicht verursachen, vor allem bei so vielen Spielern gleichzeitig.
Nachspielzeit berechtigt? - #283
22.02.2017 12:47
Das Thema Nachspielzeit hat mich troutz der wirklich vielen kleinen und großen Fehlentscheidungen des SR am allermeisten bewegt!
Um es einmal klar zu sagen: Hertha MUSS das letzte Ding einfach besser verteidigen; ein Robben darf man doch nicht so alleine lassen.
Aberdie Argumentation hier (schön nach Fanlager verteillt) regt mich schon ein bisschen auf. Deswegen hier (fast) wertfrei ein paar Anmerkungen von mir dazu:
1.) Es gibt keine Regel, dass ein Spielzug zu Ende gespielt werden muss.
Es gab da mal ein Spiel in dem Bremen ein Konter kurz vor dem Torschuss weggepfiffen wurde (siehehttps://www.youtube.com/watch?v=tLk1zxWiXCw)!
2.) Das Spiel ist aus, wenn der SR pfeift; das nennt sich Ermessenspielraum. Das ist halt einfach Pech für uns.
3.) JEDE Mannschaft der Welt nutzt auch die Verzögerung des Spiels, das gehört zur Taktik dazu. Wenn es unangemssen wird (Abschlag > 15 Sek oder so) dann muss der SR halt eingreifen und bestrafen (was meiner Meinung nach leider viel zu selten passiert)
4.) In den allermeisten Spielen, die ich in der Vergangenheit gesehen habe, wurde die Nachspielzeit mehr oder weniger EXAKT nach Ablauf der angezeigten Zeit (+- wenige Sekunden) beendet und zwar nahezu völlig unabhängig, was in dieser Zeit noch passiert ist. Ich wünsche mir hier eine einheitliche Linie.
6.) Die Krämpfe der Berline in der zweiten Halbzeit haben eher mit dem absoluten Einsatz am Limit (was es nun mal brauch gegen einen Gegner wie Bayern) zu tun. Für alle, die das anprangern - spielt doch selber mal Fussball.
Um es einmal klar zu sagen: Hertha MUSS das letzte Ding einfach besser verteidigen; ein Robben darf man doch nicht so alleine lassen.
Aberdie Argumentation hier (schön nach Fanlager verteillt) regt mich schon ein bisschen auf. Deswegen hier (fast) wertfrei ein paar Anmerkungen von mir dazu:
1.) Es gibt keine Regel, dass ein Spielzug zu Ende gespielt werden muss.
Es gab da mal ein Spiel in dem Bremen ein Konter kurz vor dem Torschuss weggepfiffen wurde (siehehttps://www.youtube.com/watch?v=tLk1zxWiXCw)!
2.) Das Spiel ist aus, wenn der SR pfeift; das nennt sich Ermessenspielraum. Das ist halt einfach Pech für uns.
3.) JEDE Mannschaft der Welt nutzt auch die Verzögerung des Spiels, das gehört zur Taktik dazu. Wenn es unangemssen wird (Abschlag > 15 Sek oder so) dann muss der SR halt eingreifen und bestrafen (was meiner Meinung nach leider viel zu selten passiert)
4.) In den allermeisten Spielen, die ich in der Vergangenheit gesehen habe, wurde die Nachspielzeit mehr oder weniger EXAKT nach Ablauf der angezeigten Zeit (+- wenige Sekunden) beendet und zwar nahezu völlig unabhängig, was in dieser Zeit noch passiert ist. Ich wünsche mir hier eine einheitliche Linie.
6.) Die Krämpfe der Berline in der zweiten Halbzeit haben eher mit dem absoluten Einsatz am Limit (was es nun mal brauch gegen einen Gegner wie Bayern) zu tun. Für alle, die das anprangern - spielt doch selber mal Fussball.
Nachspielzeit berechtigt? - #284
22.02.2017 13:43
Zitat von etebeer
...
6.) Die Krämpfe der Berline in der zweiten Halbzeit haben eher mit dem absoluten Einsatz am Limit (was es nun mal brauch gegen einen Gegner wie Bayern) zu tun. Für alle, die das anprangern - spielt doch selber mal Fussball.
http://www.90min.de/de/posts/4527785-pal-dardai-vor-dem-pokalspiel-in-dortmund-wir-sind-eine-ausdauer-mannschaft
"Je länger das Spiel dauert, desto besser. Wenn es 120 Minuten dauert, wäre das schön - wir sind eine Ausdauer-Mannschaft."
Sorry, den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Nachspielzeit berechtigt? - #285
22.02.2017 19:25
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Nachspielzeit berechtigt? - #286
22.02.2017 21:40
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@Schiri53
Zitat von Schiri53
http://www.der-postillon.com/2017/02/hertha-bayern.html
Das traurige ist halt immer, das viele die Ironie nicht erkennen werden und es edweder ernst nehmen oder irgendwelche anschuldigungen sehen wollen
Ich finde gerade die Bayern Berichte des Postilons oft sehr lustig;)
Nachspielzeit berechtigt? - #287
23.02.2017 09:40
Zitat von NoggerRalleZitat von etebeer
...
6.) Die Krämpfe der Berline in der zweiten Halbzeit haben eher mit dem absoluten Einsatz am Limit (was es nun mal brauch gegen einen Gegner wie Bayern) zu tun. Für alle, die das anprangern - spielt doch selber mal Fussball.
http://www.90min.de/de/posts/4527785-pal-dardai-vor-dem-pokalspiel-in-dortmund-wir-sind-eine-ausdauer-mannschaft
"Je länger das Spiel dauert, desto besser. Wenn es 120 Minuten dauert, wäre das schön - wir sind eine Ausdauer-Mannschaft."
Sorry, den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Das sei Dir gegönnt ;-)
Verstehe nur nicht, was Du damit ausdrücken willst: Die Herthaner simulieren alle nur (weil sie in Wirklichkeit alles Ausdauertypen sind)?
Und sind ja noch genug andere Anmerkungen zum Nachdenken.
Nachspielzeit berechtigt? - #288
27.02.2017 16:21
Nachspielzeit ein Roulettespiel?
Ich kann es mir nach zwei Tagen bedenkzeit nicht nehmen hier noch einmal dieses Thema aufzugreifen.
Alle hier für das Spiel des FCB gegen Hertha aufgeführten Argumente wurden am letzten Samstag im Spiel des FCB gegen den HSV ad absurdum geführt!
5 Unterbrechungen von min. einer Minute nach den Toren, sechs Auswechslungen (wo auch die Spieler nicht vom Platz gespurtet sind) und dann keine Nachspielzeit?
Ist es wirklich so das ein Spiel des FCB immer so lange dauert bis der FCB einen (Sieg-)Treffer erziehlt?
Hier müssen schnellstens von DFB/DFL einheitliche verbindliche Zeiten festgelegt werden, denn scheinbar ist das alles nur eine "Wischi Waschi Regel" die nach Sympatie oder Antipatie ausgelegt wird!
Alle hier für das Spiel des FCB gegen Hertha aufgeführten Argumente wurden am letzten Samstag im Spiel des FCB gegen den HSV ad absurdum geführt!
5 Unterbrechungen von min. einer Minute nach den Toren, sechs Auswechslungen (wo auch die Spieler nicht vom Platz gespurtet sind) und dann keine Nachspielzeit?
Ist es wirklich so das ein Spiel des FCB immer so lange dauert bis der FCB einen (Sieg-)Treffer erziehlt?
Hier müssen schnellstens von DFB/DFL einheitliche verbindliche Zeiten festgelegt werden, denn scheinbar ist das alles nur eine "Wischi Waschi Regel" die nach Sympatie oder Antipatie ausgelegt wird!
Nachspielzeit berechtigt? - #289
27.02.2017 16:53
Die Nachspielzeit hängt häufig davon ab, ob ein Spiel schon durch ist, oder nicht.
Ist ein Spiel schon klar entschieden, wie Bayern-HSV, oder auch Freiburg-BVB, lassen die Schiedsrichter die Nachspielzeit gerne mal weg, oder gestalten sie kurz.
Ist die Partie noch offen gibt es eher die realistische Nachspielzeit. Wobei die in der BL meist recht wenig ist.
Von daher ist es schon etwas beliebig, aber mit dem FC Bayern hat das nichts zu tun.
Wenn Vereine gegen Dortmund die Chance auf einen Sieg, oder Unentschieden haben, dann nehmen die Verletzungsunterbrechungen auch häufig extrem zu. Daher kann beim BVB auch schnell der Eindruck entstehen, dass es mehr Nachspielzeit gibt wenn es für Dortmund eng wird.
Konsequente Nachspielzeit, auch bei entschiedenen Partien, würde sicher helfen, solchen Eindrücken vorzubeugen.
Ist ein Spiel schon klar entschieden, wie Bayern-HSV, oder auch Freiburg-BVB, lassen die Schiedsrichter die Nachspielzeit gerne mal weg, oder gestalten sie kurz.
Ist die Partie noch offen gibt es eher die realistische Nachspielzeit. Wobei die in der BL meist recht wenig ist.
Von daher ist es schon etwas beliebig, aber mit dem FC Bayern hat das nichts zu tun.
Wenn Vereine gegen Dortmund die Chance auf einen Sieg, oder Unentschieden haben, dann nehmen die Verletzungsunterbrechungen auch häufig extrem zu. Daher kann beim BVB auch schnell der Eindruck entstehen, dass es mehr Nachspielzeit gibt wenn es für Dortmund eng wird.
Konsequente Nachspielzeit, auch bei entschiedenen Partien, würde sicher helfen, solchen Eindrücken vorzubeugen.
Nachspielzeit berechtigt? - #290
27.02.2017 21:59
Zitat von laxus
Die Nachspielzeit hängt häufig davon ab, ob ein Spiel schon durch ist, oder nicht.
Ist ein Spiel schon klar entschieden, wie Bayern-HSV, oder auch Freiburg-BVB, lassen die Schiedsrichter die Nachspielzeit gerne mal weg, oder gestalten sie kurz.
Ist die Partie noch offen gibt es eher die realistische Nachspielzeit. Wobei die in der BL meist recht wenig ist.
Von daher ist es schon etwas beliebig, aber mit dem FC Bayern hat das nichts zu tun.
Wenn Vereine gegen Dortmund die Chance auf einen Sieg, oder Unentschieden haben, dann nehmen die Verletzungsunterbrechungen auch häufig extrem zu. Daher kann beim BVB auch schnell der Eindruck entstehen, dass es mehr Nachspielzeit gibt wenn es für Dortmund eng wird.
Konsequente Nachspielzeit, auch bei entschiedenen Partien, würde sicher helfen, solchen Eindrücken vorzubeugen.
Das war was ich damit sagen wollte. Entweder ich spiele Unterbrechungen nach oder nicht, dann aber konsequent gar nicht oder mit festen Zeiten.
Auswechslung 30 Sekunden
Tor eine Minute
Verletzung "ohne" Betreunung 30 oder 60 Sekunden
Verletzung mit Behandlung 1 oder 2 Minuten
Dann gibt es keine Probleme, aber wie angeführt mal 5 Minuten dann bei wesentlich mehr Unterbrechungen keine das passt nicht und da muss sich dann der DFB und die DFL gefallen lassen das der Fan vermutet das hier Vereine, je nach Ergebnis, diesbezüglich bevorteilt werden, Und wann ist ein Spiel entschieden? bei 1:0 oder erst ab 3:0? wer bestimmt das? Also bis zum Ende der 95. Minute hatte der FCB in Berlin nur eine echte Torchance, da kann mann dann auch abpfeifen!
Nachspielzeit berechtigt? - #291
27.02.2017 22:11
Zitat von NoggerRalleZitat von etebeer
...
6.) Die Krämpfe der Berline in der zweiten Halbzeit haben eher mit dem absoluten Einsatz am Limit (was es nun mal brauch gegen einen Gegner wie Bayern) zu tun. Für alle, die das anprangern - spielt doch selber mal Fussball.
http://www.90min.de/de/posts/4527785-pal-dardai-vor-dem-pokalspiel-in-dortmund-wir-sind-eine-ausdauer-mannschaft
"Je länger das Spiel dauert, desto besser. Wenn es 120 Minuten dauert, wäre das schön - wir sind eine Ausdauer-Mannschaft."
Sorry, den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Kann ich mir denken, wobei das zwei ganz unterschiedliche Spele waren.
Gegen den FCB liefen die Herthaner etwas mehr als üblich und das diesmal hauptsächlich in der eigenen Hälftte. Und jeder der selber Fußball gespielt hat weiss wie anstregend es ist den Gegner über 90/95 Minute daran zu hindern Torchancen zu kreieren und so zu bespielen das der Gegner aus dem eigenen 16er bleibt.
Nachspielzeit berechtigt? - #292
27.02.2017 22:34
Das war echt ein Unding vom Schiri am Samstag!
Das Thema haben inzwischen auch die Medien aufgenommen, nachdem die Hamburger sich da völlig zu Recht drüber echauffiert haben.
http://www.der-postillon.com/2017/02/hsv-protestiert-mit-6-minuten.html
Vielleicht wir der DFB ja durch den medialen Druck tätig!
Das Thema haben inzwischen auch die Medien aufgenommen, nachdem die Hamburger sich da völlig zu Recht drüber echauffiert haben.
http://www.der-postillon.com/2017/02/hsv-protestiert-mit-6-minuten.html
Vielleicht wir der DFB ja durch den medialen Druck tätig!
Die schönste Nebensache der Welt!
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
18.02.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Patrick Ittrich
Spiele
12
8
Siege (DFL)
2
7
Siege (WT)
2
7
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
4
1
Niederlagen (DFL)
6
0
Niederlagen (WT)
6
0
Aufstellung
Jarstein
Pekarík
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Stark
Skjelbred
Haraguchi 90.
Darida
Kalou 90.
Ibisevic 87.
Pekarík
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Stark
Skjelbred
Haraguchi 90.
Darida
Kalou 90.
Ibisevic 87.
Neuer
Lahm
Hummels
Alaba
78. Bernat
62. Kimmich
61. Vidal
Robben
Alcántara
Douglas Costa
Müller
Lahm
Hummels
Alaba
78. Bernat
62. Kimmich
61. Vidal
Robben
Alcántara
Douglas Costa
Müller
Lustenberger 90.
Mittelstädt 90.
Esswein 87.
Mittelstädt 90.
Esswein 87.
62. Alonso
78. Coman
61. Lewandowski
78. Coman
61. Lewandowski
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
4
8
Ecken
3
4
Abseits
3
4
Fouls
18
10
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel