Nachträgliche Sperren

 Nachträgliche Sperren  - #1


28.09.2016 12:44


Loomer
Loomer

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Ich muss sagen, in den letztem Monaten hab ich mich immer wiede rgefragt, was bei den Verbänden los ist.
Wie oft haben wir Szenen wie gestern, in denen eine offensichtliche Tätlichkeit vorliegt und nichts passiert im nachhinein?
Ist das Regelwerk da nicht eigentlich klar?
Sind die Verbände nicht verpflichtet, da tätig zu werden?
Ich hann das einfach nicht verstehen, warum in den eindeutigsten Szenen keine nachträglichen Sanktionen ausgesprochen werden....



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 Nachträgliche Sperren  - #2


02.10.2016 13:46


Loomer
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Gibt es niemanden, der mir das erklären kann?
Oder zumindest jemanden, den das auch verwundert?



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 Nachträgliche Sperren  - #3


21.10.2016 20:22


Labernix


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Mich wundert das auch. Man will keinen Videobeweis. Man will nicht, dass nachträglich jemand bestraft wird. Man will sich wahrscheinlich einfach nur über den Schiri aufregen können, der wieder alles falsch gemacht hat. Sonst müsste man sich mal mit den eigenen Fehler beschäftigen ...



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 Nachträgliche Sperren  - #4


31.10.2016 11:01


Lichterfelder SU


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Tatsachenentscheidung?

Wenn der SR eine Aktion sieht und ahndet, oder auch nicht ist dies eine Tatsachenentscheidung.
Es gab am 13.04.1995 die "Jahrhundertschwalbe" des Andreas Möller, diese wurde vom DFB im nachhinein mit 2 Spielen Sperre und 10.000,- Mark Strafe geahndet!
Und brachte dem DFB enormen Stress mit der FIFA und UEFA ein da es eine Tatsachenenstscheidung des SR war und diese im nachhinein nicht durch Sportgerichte neu zu bewerten wäre. (Sinngemäß)

Aber sind letztendlich nicht auch die Spieler selbst Schuld?

Bei jeder Berührung mit einer Eintagsfliege fallen die um wie vom Klitschko getroffen, bei jeder Berührung mit dem Arm des Gegenspielers oberhalb des Bauchnabels muss man sich ans Gesicht fassen! Hier werden dem SR ständig Dinge sugeriert die so nicht stattgefunden haben, und wenn ich SR wäre würde ich nach dem ich bei einem Spieler mehrfach darauf reingefallen bin in Zukunft wahrscheinlich dieses auch anders bewerten und weniger für desen Spieler pfeifen wenn ich es nicht 100% gesehen habe.
Wenn ein SR "alle" unsportlichkeiten in einem Spiel rigoros ahnden würde, wären am Ende des Spiels wahrscheinlich nur noch 6/7 Spieler einer Mannschaft auf dem Feld. Das fängt mit dem sich vor den Ball stellen bei Freistössen an, Ball wegwerfen/schiessen, damit ein Freistoß/Einwurf nicht schnell ausgeführt werden kann!
Ich hoffe das der Videobeweis bald kommt und das dann die (gefühlten) Bervortteilungen dann durch die Video-SR widerlegt werden.



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 Nachträgliche Sperren  - #5


31.10.2016 12:02


Loomer
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@Lichterfelder SU

Zitat von Lichterfelder SU
Bei jeder Berührung mit einer Eintagsfliege fallen die um wie vom Klitschko getroffen, bei jeder Berührung mit dem Arm des Gegenspielers oberhalb des Bauchnabels muss man sich ans Gesicht fassen! Hier werden dem SR ständig Dinge sugeriert die so nicht stattgefunden haben, und wenn ich SR wäre würde ich nach dem ich bei einem Spieler mehrfach darauf reingefallen bin in Zukunft wahrscheinlich dieses auch anders bewerten und weniger für desen Spieler pfeifen wenn ich es nicht 100% gesehen habe.
Wenn ein SR "alle" unsportlichkeiten in einem Spiel rigoros ahnden würde, wären am Ende des Spiels wahrscheinlich nur noch 6/7 Spieler einer Mannschaft auf dem Feld. Das fängt mit dem sich vor den Ball stellen bei Freistössen an, Ball wegwerfen/schiessen, damit ein Freistoß/Einwurf nicht schnell ausgeführt werden kann!
Ich hoffe das der Videobeweis bald kommt und das dann die (gefühlten) Bervortteilungen dann durch die Video-SR widerlegt werden.


Ich wäre ja dafür, dass die Schiedsrichter mal so vorgehen, dass für einige Zeit die Spiele wegen Spielermangel abgebrochen werden müssten.
Das würde sich dann ganz schnell ändern und wir hätten endlich wieder ein richtiges Fußballspiel.
Dafür plädiere ich schon lange

Aber: Was hat das mit dem Thread hier zu tun?
Es geht mir eigentlich um die nachträgliche Sanktionierung, als etwas, was vollkommen getrennt von dem Schiedsrichter zu bewerten ist.
Es geht um die Situationen, in denen gerade keine Entscheidung vom Schiri getroffen wurde.
Mir kommt es ein bisschen so vor, als ob nur nachträglich gehandelt wird, wenn der mediale Aufschrei auch groß genug ist..... Sollte das stimmen, ist das ein echtes Armutszeugnis!



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 Nachträgliche Sperren  - #6


31.10.2016 12:54


Lichterfelder SU


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@Loomer

Zitat von Loomer
Zitat von Lichterfelder SU
Bei jeder Berührung mit einer Eintagsfliege fallen die um wie vom Klitschko getroffen, bei jeder Berührung mit dem Arm des Gegenspielers oberhalb des Bauchnabels muss man sich ans Gesicht fassen! Hier werden dem SR ständig Dinge sugeriert die so nicht stattgefunden haben, und wenn ich SR wäre würde ich nach dem ich bei einem Spieler mehrfach darauf reingefallen bin in Zukunft wahrscheinlich dieses auch anders bewerten und weniger für desen Spieler pfeifen wenn ich es nicht 100% gesehen habe.
Wenn ein SR "alle" unsportlichkeiten in einem Spiel rigoros ahnden würde, wären am Ende des Spiels wahrscheinlich nur noch 6/7 Spieler einer Mannschaft auf dem Feld. Das fängt mit dem sich vor den Ball stellen bei Freistössen an, Ball wegwerfen/schiessen, damit ein Freistoß/Einwurf nicht schnell ausgeführt werden kann!
Ich hoffe das der Videobeweis bald kommt und das dann die (gefühlten) Bervortteilungen dann durch die Video-SR widerlegt werden.


Ich wäre ja dafür, dass die Schiedsrichter mal so vorgehen, dass für einige Zeit die Spiele wegen Spielermangel abgebrochen werden müssten.
Das würde sich dann ganz schnell ändern und wir hätten endlich wieder ein richtiges Fußballspiel.
Dafür plädiere ich schon lange

Aber: Was hat das mit dem Thread hier zu tun?
Es geht mir eigentlich um die nachträgliche Sanktionierung, als etwas, was vollkommen getrennt von dem Schiedsrichter zu bewerten ist.
Es geht um die Situationen, in denen gerade keine Entscheidung vom Schiri getroffen wurde.
Mir kommt es ein bisschen so vor, als ob nur nachträglich gehandelt wird, wenn der mediale Aufschrei auch groß genug ist..... Sollte das stimmen, ist das ein echtes Armutszeugnis!


Das obige war der zweite Teil meines Threads, im ersten Teil hatte ich etwas zu den nachträglichen Sperren gepostet!



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 Nachträgliche Sperren  - #7


31.10.2016 13:50


Loomer
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@Lichterfelder SU

Zitat von Lichterfelder SU
Zitat von Loomer
Zitat von Lichterfelder SU
Bei jeder Berührung mit einer Eintagsfliege fallen die um wie vom Klitschko getroffen, bei jeder Berührung mit dem Arm des Gegenspielers oberhalb des Bauchnabels muss man sich ans Gesicht fassen! Hier werden dem SR ständig Dinge sugeriert die so nicht stattgefunden haben, und wenn ich SR wäre würde ich nach dem ich bei einem Spieler mehrfach darauf reingefallen bin in Zukunft wahrscheinlich dieses auch anders bewerten und weniger für desen Spieler pfeifen wenn ich es nicht 100% gesehen habe.
Wenn ein SR "alle" unsportlichkeiten in einem Spiel rigoros ahnden würde, wären am Ende des Spiels wahrscheinlich nur noch 6/7 Spieler einer Mannschaft auf dem Feld. Das fängt mit dem sich vor den Ball stellen bei Freistössen an, Ball wegwerfen/schiessen, damit ein Freistoß/Einwurf nicht schnell ausgeführt werden kann!
Ich hoffe das der Videobeweis bald kommt und das dann die (gefühlten) Bervortteilungen dann durch die Video-SR widerlegt werden.


Ich wäre ja dafür, dass die Schiedsrichter mal so vorgehen, dass für einige Zeit die Spiele wegen Spielermangel abgebrochen werden müssten.
Das würde sich dann ganz schnell ändern und wir hätten endlich wieder ein richtiges Fußballspiel.
Dafür plädiere ich schon lange

Aber: Was hat das mit dem Thread hier zu tun?
Es geht mir eigentlich um die nachträgliche Sanktionierung, als etwas, was vollkommen getrennt von dem Schiedsrichter zu bewerten ist.
Es geht um die Situationen, in denen gerade keine Entscheidung vom Schiri getroffen wurde.
Mir kommt es ein bisschen so vor, als ob nur nachträglich gehandelt wird, wenn der mediale Aufschrei auch groß genug ist..... Sollte das stimmen, ist das ein echtes Armutszeugnis!


Das obige war der zweite Teil meines Threads, im ersten Teil hatte ich etwas zu den nachträglichen Sperren gepostet!


Stimmt. Du hattest nur die beiden Teile mit dem Satz "Aber sind letztendlich nicht auch die Spieler selbst Schuld?" verbunden, weswegen ich davon ausging, dass Du dich mit dem zweiten Teil auch auf den ersten beziehst.



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 Nachträgliche Sperren  - #8


31.10.2016 16:07


Lichterfelder SU


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@Loomer

Ich hoffe das die Info zu der Schwalbe von Möller Dir geholfen haben dieses zu verstehen.



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 Nachträgliche Sperren  - #9


31.10.2016 16:21


Loomer
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@Lichterfelder SU

Zitat von Lichterfelder SU
Ich hoffe das die Info zu der Schwalbe von Möller Dir geholfen haben dieses zu verstehen.


Bitte was?



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 Nachträgliche Sperren  - #10


31.10.2016 22:50


Lichterfelder SU


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@Loomer

Du wolltest doch wissen wieso der DFB nicht nachträglich gegen "Schauspieler" ermittelt. Ich hatte hier etwas über den Fall Möller aus dem Jahr 1995 gepostet und wollte wissen ob Dir diese Informationen geholfen haben.



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 Nachträgliche Sperren  - #11


01.11.2016 09:26


Loomer
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@Lichterfelder SU

Zitat von Lichterfelder SU
Du wolltest doch wissen wieso der DFB nicht nachträglich gegen "Schauspieler" ermittelt. Ich hatte hier etwas über den Fall Möller aus dem Jahr 1995 gepostet und wollte wissen ob Dir diese Informationen geholfen haben.


Ah, jetzt verstehe ich, was Du meinst.
Danke, die Information mit dem FIFA-Ärger hatte ich in der Tat noch nicht.
Aber für mein eigentliches Problem hat das leider nicht wirklich geholfen.
Vielleicht habe ich das nicht deutlich genug gemacht, aber mir ging es bei dem Thread eigentlich um die Tätlichkeiten, die erst im Nachhinein mit TV-Bildern ect. bewiesen werden.
Also gerade nicht um die Szenen, in welchen der Schiri einen (Tatsachen-)Entscheidung getroffen hat, sondern gerade um die, welche übersehen wurden.



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 Nachträgliche Sperren  - #12


02.11.2016 07:43


Lichterfelder SU


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@Loomer

Zitat von Loomer
Zitat von Lichterfelder SU
Du wolltest doch wissen wieso der DFB nicht nachträglich gegen "Schauspieler" ermittelt. Ich hatte hier etwas über den Fall Möller aus dem Jahr 1995 gepostet und wollte wissen ob Dir diese Informationen geholfen haben.


Ah, jetzt verstehe ich, was Du meinst.
Danke, die Information mit dem FIFA-Ärger hatte ich in der Tat noch nicht.
Aber für mein eigentliches Problem hat das leider nicht wirklich geholfen.
Vielleicht habe ich das nicht deutlich genug gemacht, aber mir ging es bei dem Thread eigentlich um die Tätlichkeiten, die erst im Nachhinein mit TV-Bildern ect. bewiesen werden.
Also gerade nicht um die Szenen, in welchen der Schiri einen (Tatsachen-)Entscheidung getroffen hat, sondern gerade um die, welche übersehen wurden.


Die unsportlichkeiten die erst im nachhinein aufgedeckt werden, könnte der DFB ermitteln, aber ich denke das sich da der DFB nicht traut!



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 Nachträgliche Sperren  - #13


02.11.2016 09:26


Loomer
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Ja, genau das meine ich! Und es ist ja nicht nur der DFB, sondern auch UEFA und FIFA.

Ist für mich unverständlich!



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