Textilvergehen Bicakcic an Gondorf

Relevante Themen

 Strittige Szene
  30. Min.: Textilvergehen Bicakcic an Gondorf | von diedic
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für SV Darmstadt 98

Bicakcic und Gondorf im Clinch, der Spieler der Lilien fordert einen Elfmeter. Hätte es diesen geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #1


21.09.2016 09:42


diedic


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 21.09.2016

Aktivität:
Beiträge: 14

- Veto
Beim Eindringen Gondorfs in den Strafraum hält ihn Bicakcic etwas am Trikot.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
42,86 %

Veto:
57,14 %




 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #2


21.09.2016 12:28


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1393

- Veto
Hmm...wundert mich ein wenig, das hier so wenig los ist ...also für mich ist das ein ziemlich klarer Strafstoß erst umklammert dann am Trikot gezogen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #3


21.09.2016 12:39


erfolgsfan
erfolgsfan

1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan

erfolgsfan
Mitglied seit: 10.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 3517

War der Darmstädter nicht Heller? Oder ist das eine andere Szene.

Edith: War scheinbar wirklich Gondorf. Ich stell es strittig.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #4


21.09.2016 13:10


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

- richtig entschieden
für mich grad noch ok es laufen zu lassen. der hoffenheimer hält zwar am trikot lässt aber für mich rechtzeitig los und der darmstädter lässt sich dann einfach  fallen (wird nicht runtergezogen oder ähnliches)



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #5


21.09.2016 14:40


referee2023
referee2023

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 176

In der Tat kurzes Halten am Trikot, aber der Angreifer fällt deutlich nach dem Loslassen. Tendiere hier auch dazu, das Spiel weiterlaufen zu lassen, wenngleich es schon recht mutig von einem Verteidiger im eigenen Strafraum so ins Trikot zu fassen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #6


21.09.2016 16:01


vl96


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 08.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 155

- richtig entschieden
Zu wenig für 11er.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #7


21.09.2016 23:11


bodo18


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 31

Grenzwertige Szene.

Da kann ich beides akzeptieren. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #8


22.09.2016 12:22


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

Aktivität:
Beiträge: 3298








96 - Alte Liebe


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #9


22.09.2016 12:30


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3259

- Veto
Es sieht so aus fällt er ungefähr eine halbe Sekunde zu spät.
nämlich genau dann wenn nicht mehr am Trikot gezogen wird.
Allerdings wird in dieser Szene schon am Trikot gezogen. Und alleine das soll ja schon geahndet werden.

Wäre hier ein 11er gegeben worden, dann hätte ich gesagt: Alleine wegen der Blödheit gerechtfertigt.
Von daher muss ich wohl konsequenter Weise auf 11er votieren.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #10


22.09.2016 12:56


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@referee2023

Zitat von referee2023
In der Tat kurzes Halten am Trikot, aber der Angreifer fällt deutlich nach dem Loslassen. Tendiere hier auch dazu, das Spiel weiterlaufen zu lassen, wenngleich es schon recht mutig von einem Verteidiger im eigenen Strafraum so ins Trikot zu fassen.

Vielleicht hat er einfach nur noch versucht, das Gleichgewicht zu halten, dies aber dann schlußendlich doch nicht mehr geschafft. Für mich ist das ein Elfmeter, da Bicakcic den Spieler beeinflussend am Trikot zieht.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #11


22.09.2016 13:18


Celtic1888


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

Aktivität:
Beiträge: 138

Trikotziehen auf jeden Fall. Das ist unstrittig. Fragt sich nur, ob dieses Ziehen fürs Fallen reicht :-) (wenngleich das wohl nicht relevant ist)

Allerdings fällt der Spieler "falsch" bzw. er springt schon ab. Die Fallbewegung ist unnatürlich. Da stimmt das Timing nicht. Auf dem mittleren Video kann man das gut studieren.

Wahrscheinlich fällt in England gerade jemand lachen von der Ersatzbank wenn er diese Szene sieht....



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #12


22.09.2016 14:04


diedic


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 21.09.2016

Aktivität:
Beiträge: 14

Beinhaltung Bicakcic

- Veto
Wie bewertet Ihr die Beinhaltung von Bicakcic? Darf man sich so breit machen?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #13


22.09.2016 14:18


Faltplanfalschfalter
Faltplanfalschfalter

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 09.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 72

- Veto
Dass der Spieler erst eine gefühlte halbe Sekunde nach dem Loslassen fällt, ist irrelevant für die Bewertung des Vergehens.
Das Trikotziehen ist eindeutig zu erkennen und behindert den Angreifer in seinem gewünschten Bewegungsablauf. Das ist in meinen Augen ein klarer Strafstoß.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #14


22.09.2016 18:31


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@Faltplanfalschfalter

Zitat von Faltplanfalschfalter
Dass der Spieler erst eine gefühlte halbe Sekunde nach dem Loslassen fällt, ist irrelevant für die Bewertung des Vergehens.
Das Trikotziehen ist eindeutig zu erkennen und behindert den Angreifer in seinem gewünschten Bewegungsablauf. Das ist in meinen Augen ein klarer Strafstoß.

Rein nach der Regeltheorie hast Du Recht. In der Praxis wird das so aber nicht gehandhabt. Der DFB gibt (genau wie UEFA und FIFA) seinen Schiedsrichtern mit, dass die Reaktion auch zur Aktion passen muss. Und das tut sie hier nicht, weil Gondorf eben erst zu spät und zu spektakulär fällt. Durch das Ziehen selbst wird er mE nicht eindeutig behindert - würde er das, bekäme er hierfür einen Elfmeter. So aber reicht das in der Praxis nicht für einen Strafstoß.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #15


22.09.2016 22:47


Fuffi88


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 12.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 153

- Veto
kann man geben, auch wenn es nur ein kurzes Zupfen war.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #16


22.09.2016 22:58


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Rein nach der Regeltheorie hast Du Recht. In der Praxis wird das so aber nicht gehandhabt. Der DFB gibt (genau wie UEFA und FIFA) seinen Schiedsrichtern mit, dass die Reaktion auch zur Aktion passen muss. Und das tut sie hier nicht, weil Gondorf eben erst zu spät und zu spektakulär fällt. Durch das Ziehen selbst wird er mE nicht eindeutig behindert - würde er das, bekäme er hierfür einen Elfmeter. So aber reicht das in der Praxis nicht für einen Strafstoß.

Das ist in meinen Augen spekulativ. Es ist nicht zu beurteilen, ob er tatsächlich zu spät fällt oder ob er einfach nur in diesem Moment das Gleichgewicht verliert, verursacht durch den vorherigen Trikotzieher.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #17


23.09.2016 08:19


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von Hagi01
Rein nach der Regeltheorie hast Du Recht. In der Praxis wird das so aber nicht gehandhabt. Der DFB gibt (genau wie UEFA und FIFA) seinen Schiedsrichtern mit, dass die Reaktion auch zur Aktion passen muss. Und das tut sie hier nicht, weil Gondorf eben erst zu spät und zu spektakulär fällt. Durch das Ziehen selbst wird er mE nicht eindeutig behindert - würde er das, bekäme er hierfür einen Elfmeter. So aber reicht das in der Praxis nicht für einen Strafstoß.

Das ist in meinen Augen spekulativ. Es ist nicht zu beurteilen, ob er tatsächlich zu spät fällt oder ob er einfach nur in diesem Moment das Gleichgewicht verliert, verursacht durch den vorherigen Trikotzieher.

Das spricht mE aber gerade gegen einen Strafstoß hier. Für einen Strafstoß muss man sich 100%ig sicher sein, gerade bei Oberkörpervergehen. In Zweifelsfällen gibt's - zumindest bei mir - keinen Strafstoß. 



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #18


23.09.2016 12:43


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3259

- Veto
Jo, das ist halt die Praxis.
Da kann man eben nur das pfeifen was man als ersten Eindruck hat.
Und der suggeriert mMn ganz klar, dass er zu spät fällt.

Hier aber, mit Zeitlupe aus allen möglichen Perspektiven, kann man durchaus einen anderen Eindruck bekommen. Wie lufdbomp.
Aber natürlich sollte man sich dann auch zu 95% sicher sein.

Die sollen einfach die Finger von fremden Trikots lassen!

btw. gibt es in der Hinsicht klare Regeln was z.B.die Zugfestigkeit von Trikots betrifft?
Ein Trikot das an den viel angfassten Stellen eine 'Sollbruchstelle' in Form eines Klettverschlusses hat wäre mal eine Maßnaahme.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #19


23.09.2016 14:07


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

@Antarex

Zitat von antarex
Jo, das ist halt die Praxis.
Da kann man eben nur das pfeifen was man als ersten Eindruck hat.
Und der suggeriert mMn ganz klar, dass er zu spät fällt.

Hier aber, mit Zeitlupe aus allen möglichen Perspektiven, kann man durchaus einen anderen Eindruck bekommen. Wie lufdbomp.
Aber natürlich sollte man sich dann auch zu 95% sicher sein.

Die sollen einfach die Finger von fremden Trikots lassen!

btw. gibt es in der Hinsicht klare Regeln was z.B.die Zugfestigkeit von Trikots betrifft?
Ein Trikot das an den viel angfassten Stellen eine 'Sollbruchstelle' in Form eines Klettverschlusses hat wäre mal eine Maßnaahme.

Ich hab mir diese Szene natürlich mehrfach angeschaut. Ich habe den Eindruck, dass Gondorf das Ziehen von Bicakcic spürt und dann auf ein neuerliches Ziehen wartet. Als das dann - mit geringer Intensität - erfolgt, nutzt er die Gelegenheit und wirft sich so komisch auf den Boden. Und dafür wird er von mir nicht mit einem Strafstoß belohnt.
Es gibt dahingehend keine Regeln, jede Mannschaft ist ja selbst schuld, wenn die Trikots reißen.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Textilvergehen Bicakcic an Gondorf  - #20


23.09.2016 14:21


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Ich hab mir diese Szene natürlich mehrfach angeschaut. Ich habe den Eindruck, dass Gondorf das Ziehen von Bicakcic spürt und dann auf ein neuerliches Ziehen wartet. Als das dann - mit geringer Intensität - erfolgt, nutzt er die Gelegenheit und wirft sich so komisch auf den Boden. Und dafür wird er von mir nicht mit einem Strafstoß belohnt.
Es gibt dahingehend keine Regeln, jede Mannschaft ist ja selbst schuld, wenn die Trikots reißen.

Eine durchaus akzeptable Sicht der Dinge. Aber gerade bei Trikotziehern sehe ich persönlich das ganz eng. Wer die Flossen nicht von seinem Gegner lässt, muss damit rechnen, dass es abgepfiffen wird.
Aus meiner Sicht belohnst du den Trikotzieher noch, indem du zu Gunsten des Täters die Reaktion des Gezogenen negativ auslegst.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

20.09.2016 20:00


30.
(11er)
unbekannt
46.
Kramaric
75.
(11er)
unbekannt
90.
Oliynyk

Schiedsrichter

Frank WillenborgFrank Willenborg
Note
5,1
SV Darmstadt 98 5,4   5,0  1899 Hoffenheim 5,0
Sven Jablonski
Christoph Bornhorst
Benjamin Cortus

Statistik von Frank Willenborg

SV Darmstadt 98 1899 Hoffenheim Spiele
7  
  11

Siege (DFL)
1  
  5
Siege (WT)
2  
  5

Unentschieden (DFL)
4  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
2  
  3
Niederlagen (WT)
2  
  4

Aufstellung

Esser
Fedetsky 83.
Höhn
Milosevic
Guwara
Gelbe Karte Jungwirth
Gondorf
Kleinheisler 75.
Bezjak
Heller
Colak
Baumann 
Rudy 
Vogt 
Bicakcic 
Kaderábek 
73. Amiri 
61. Polanski 
Demirbay 
Uth 
Wagner 
54. Kramaric 
Sirigu  83.
Oliynyk  75.
73. Rupp
54. Vargas Gelbe Karte
61. Toljan

Alle Daten zum Spiel

SV Darmstadt 98 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
2  
  3

Torschüsse gesamt
8  
  8

Ecken
2  
  6

Abseits
5  
  0

Fouls
16  
  18

Ballbesitz
40%  
  60%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema