11er Dortmund?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund

In der 9. Minute hat ein Mainzer Verteidiger das Bein im Zweikampf mit Bartra recht hoch. Hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 11er Dortmund?  - #1


27.08.2016 15:42


Lyxl


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- richtig entschieden
In der 9. Minute hat ein Mainzer Verteidiger das Bein hoch, zu hoch?
War es ein 11er?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
16,39 %

Veto:
83,61 %




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 11er Dortmund?  - #2


27.08.2016 15:42


Lyxl


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Eindeutig.

- richtig entschieden
Für mich eindeutig ein 11er. Der Kopf geht "runter" (auf Schulterhöhe). Da hat das Bein nichts zu suchen.



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 11er Dortmund?  - #3


27.08.2016 15:43


LordHorst
LordHorst

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- Veto
Meiner Meinung nach war es gefährliches Spiel. Aber "gefährliches Spiel" zieht einen indirekten Freistoß nach sich. Insofern: Nein, kein Elfer.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 11er Dortmund?  - #4


27.08.2016 15:43


Neon


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- Veto
Das Bein ist über Hüfthöhe und das im Sprung(also Hüfte sowieso schon höher als normal). Das überwiegt dann doch klar, dass der Dortmunder auch leicht den Kopf runter nimmt.

Klar gefährliches Spiel und dann halt in dem Moment Elfmeter wo er den Gegenspieler dabei trifft



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 11er Dortmund?  - #5


27.08.2016 15:44


Neon


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@LordHorst

- Veto
Zitat von LordHorst
Meiner Meinung nach war es gefährliches Spiel. Aber "gefährliches Spiel" zieht einen indirekten Freistoß nach sich. Insofern: Nein, kein Elfer.


Aber in dem Moment wo er den Gegner trifft wird es zu Foulspiel



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 11er Dortmund?  - #6


27.08.2016 15:44


Smirri


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@LordHorst

- Veto
Zitat von LordHorst
Meiner Meinung nach war es gefährliches Spiel. Aber "gefährliches Spiel" zieht einen indirekten Freistoß nach sich. Insofern: Nein, kein Elfer.


Wenn die Regel so ist, das weiß ich nicht, dann ist es "nur" ein indirekter Freistoß.
Aber Foul ist es demnach, im Gesicht hat der Fuß nunmal nichts zu suchen.



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 11er Dortmund?  - #7


27.08.2016 15:46


Neon


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- Veto
"Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."

Meiner Meinung nach ist schon ein klarer Kontakt vorhanden, also Elfmeter und kein indirekter Freistoß



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 11er Dortmund?  - #8


27.08.2016 15:49


LordHorst
LordHorst

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@Neon

- Veto
Zitat von Neon
Zitat von LordHorst
Meiner Meinung nach war es gefährliches Spiel. Aber "gefährliches Spiel" zieht einen indirekten Freistoß nach sich. Insofern: Nein, kein Elfer.


Aber in dem Moment wo er den Gegner trifft wird es zu Foulspiel


Den Treffer hab ich so nicht gesehen, da muss ich erstmal auf bessere Bilder warten. Aber klar, wenn er den Gegner trifft, gibt es direkten Freistoß. Aber dann ist es auch kein "gefährliches Spiel" mehr.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 11er Dortmund?  - #9


27.08.2016 15:52


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@LordHorst

- Veto
Zitat von LordHorst
Zitat von Neon
Zitat von LordHorst
Meiner Meinung nach war es gefährliches Spiel. Aber "gefährliches Spiel" zieht einen indirekten Freistoß nach sich. Insofern: Nein, kein Elfer.


Aber in dem Moment wo er den Gegner trifft wird es zu Foulspiel


Den Treffer hab ich so nicht gesehen, da muss ich erstmal auf bessere Bilder warten. Aber klar, wenn er den Gegner trifft, gibt es direkten Freistoß. Aber dann ist es auch kein "gefährliches Spiel" mehr.


So war ja auch meine Argumentation, wobei ich die von Gagelmann auch noch ok find zu sagen ohne Kontakt laufen lassen und mit Kontakt Elfmeter.

Mal schauen ob es noch bessere Bilder gibt, in der einen Wiederholung bisher hat er ihn für mich berührt aber so klar war es dann auch nicht, dass ich drauf wetten würde



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 11er Dortmund?  - #10


27.08.2016 15:52






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Laut Gagelmann kein gefährliches Spiel und kein Kontakt ersichtlich, demnach richtig entschieden.
Begründung klang aber sehr dahergestammelt um den Schiedsrichter im Schutz zu nehmen. Es sei ja ersichtlich, dass er den Ball spielen wolle und dies dann auch tat, daher kein gefährliches Spiel. Da stellt sich mir spontan die Frage: In welchen Situationen habe ich denn das Bein so weit oben, ohne den Ball spielen zu wollen?



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 11er Dortmund?  - #11


27.08.2016 16:04


Loomer
Loomer

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@Esox

- Veto
Zitat von Esox
 Da stellt sich mir spontan die Frage: In welchen Situationen habe ich denn das Bein so weit oben, ohne den Ball spielen zu wollen?


Tim Wiese/Oliver Kahn?



Die schönste Nebensache der Welt!


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 11er Dortmund?  - #12


27.08.2016 16:10


Smirri


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Loomer

- Veto
Zitat von Loomer
Zitat von Esox
 Da stellt sich mir spontan die Frage: In welchen Situationen habe ich denn das Bein so weit oben, ohne den Ball spielen zu wollen?


Tim Wiese/Oliver Kahn?





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 11er Dortmund?  - #13


27.08.2016 16:23






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@Loomer

Zitat von Loomer
Zitat von Esox
 Da stellt sich mir spontan die Frage: In welchen Situationen habe ich denn das Bein so weit oben, ohne den Ball spielen zu wollen?


Tim Wiese/Oliver Kahn?

Punkt für dich xD



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 11er Dortmund?  - #14


27.08.2016 16:29


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Loomer

- Veto
Zitat von Loomer
Zitat von Esox
 Da stellt sich mir spontan die Frage: In welchen Situationen habe ich denn das Bein so weit oben, ohne den Ball spielen zu wollen?


Tim Wiese/Oliver Kahn?

Torhüter mal ausgenommen. Die spielen im Tor, weil sie es mit den Füßen nicht so gut können.

Gerade nochmal gezeigt. Er streift ihn und dann ist das für mich ahnungswürdig.



VAR muss weg!


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 11er Dortmund?  - #15


27.08.2016 16:55






Mitglied seit:

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Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert, den Ball zu spielen.

Hindert ihn die Angst vor einer Verletzung daran, den Ball zu spielen? Ich sehe das nicht so. Damit liegt hier auch kein gefährliches Spiel (im Sinne der Regel) vor.

Der folgende Satz:
" Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."

greift aber nur, wenn gefährliches Spiel vorgelegen hat. Daher ist das für mich auch (erstmal) kein Elfmeter.
 



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 11er Dortmund?  - #16


27.08.2016 17:31


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert, den Ball zu spielen.


Sagen wirs mal so, gefährliches Spiel war es für mich auf jeden Fall, da kann sich Gagelmann wer weiß was zusammenstottern, der Fuß ist auf Kopfhöhe und streift den Kopf von Bartra, der wohl aus Angst ein wenig zurückzieht. Ob man für das Streifen, man sieht ja, dass der Fuß zumindest die Haare berührt, auf Elfmeter entscheiden muss, überlasse ich dem KT.



VAR muss weg!


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 11er Dortmund?  - #17


27.08.2016 17:55






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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert, den Ball zu spielen.

Hindert ihn die Angst vor einer Verletzung daran, den Ball zu spielen? Ich sehe das nicht so. Damit liegt hier auch kein gefährliches Spiel (im Sinne der Regel) vor.

Der folgende Satz:
" Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."

greift aber nur, wenn gefährliches Spiel vorgelegen hat. Daher ist das für mich auch (erstmal) kein Elfmeter.
 

Deine letzte Schlussfolgerung ist falsch. Würde ja bedeuten, wenn der Gegenspieler nicht zurückzieht, weil er angst vor einer Verletzung hat, darf man ihm mit dem Fuß am Kopf treffen.
Du musst das anders herum betrachten, nicht
1. Liegt ein gefährliches Spiel vor? Nein
2. Hat er ihn berührt? Ja -> Kein gefährliches Spiel mehr, kein Elfmeter

Sondern:
1. Hat er ihn getroffen? Ja -> Elfmeter, Nein, gehe zu Punkt 2
2. Liegt ein gefährliches Spiel vor? (



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 11er Dortmund?  - #18


27.08.2016 18:00


VanHelsing


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 27.08.2016

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Beiträge: 1

- Veto
Indirekten Freistoß hätte es geben müssen.



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 11er Dortmund?  - #19


27.08.2016 18:02


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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@VanHelsing

- Veto
Zitat von vanhelsing
Indirekten Freistoß hätte es geben müssen.

Weil?
 



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 11er Dortmund?  - #20


27.08.2016 18:29


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

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Beiträge: 4919

Wenn Kontakt dann Strafstoß
Wenn kein Kontakt dann gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

27.08.2016 15:30


9.
(11er)
unbekannt
17.
Aubameyang
89.
Aubameyang
90.
Muto

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
2,8
Bor. Dortmund 3,4   2,6  Mainz 05 3,9
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Harm Osmers

Statistik von Robert Hartmann

Bor. Dortmund Mainz 05 Spiele
11  
  21

Siege (DFL)
6  
  8
Siege (WT)
8  
  9

Unentschieden (DFL)
3  
  5
Unentschieden (WT)
1  
  4

Niederlagen (DFL)
2  
  8
Niederlagen (WT)
2  
  8

Aufstellung

Bürki
Passlack 77.
Sokratis
Bartra
Schmelzer
Castro 59.
Rode 86.
Dembélé
Kagawa
Schürrle
Aubameyang
Lössl 
Donati 
Balogun 
Bell 
Brosinski  Gelbe Karte
Gbamin 
71. Serdar  Gelbe Karte
81. Clemens 
Frei 
Onisiwo  Gelbe Karte
86. Malli 
Piszczek  77.
Guerreiro  86.
Weigl  59.
71. Öztunali
81. Muto
86. de Blasis

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Mainz 05 Schüsse auf das Tor
8  
  3

Torschüsse gesamt
12  
  7

Ecken
7  
  2

Abseits
2  
  2

Fouls
4  
  21

Ballbesitz
70%  
  30%




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