Elfmeter für Mainz korrekt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Muto fällt im Zweikampf mit Rekik im Strafraum. Nach Protesten schaut sich Stieler die Szene nochmal an und pfeift dann Elfmeter. War die Entscheidung richtig?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #1


23.09.2017 18:17


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- richtig entschieden
Muto fällt im Zweikampf mit Rekik im Strafraum. Nach Protesten schaut sich Stieler die Szene nochmal an und pfeift dann Elfmeter. War die Entscheidung richtig?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
82 %

Veto:
18 %




"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #2


23.09.2017 18:21


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- richtig entschieden
Vorneweg mein Live-Eindruck aus dem Stadion: Rekik geht sehr robust in den Zweikampf, Muto nimmt das aber auch gerne an. Trotz Fanbrille hätte ich ihn live eher nicht gegeben, zumindest ist es für mich kein klares Foul, so dass der Eingriff des VAR nach meinem Verständnis nicht zulässig wäre.

Allerdings habe ich auch noch keine Wiederholung gesehen, so dass ich mit meinem endgültigen Urteil noch warte.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #3


23.09.2017 18:28






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ausm spiel heraus hätte ich gesagt nein, in der gezeigten zeitlupe sah es natürlich schon nach einem harten zweikampf aus. allerdings ist muto das ganze spiel bei kleinigkeiten gefallen, hätte auch hier gerne mal eine andere kameraperspektive gehabt - die war einfach zu nichtsaussagend



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #4


23.09.2017 18:30


Sensei_Leku


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Schwer. Nach dem ersten Eindruck hätte ich ihn sofort gegeben und habe mich gewundert, dass Stieler da laufen lässt.
Als dann die Mainzer meinten, ihren ruhigen und natürlich nur durch den Kapitän vorgetragenen Protest kundzutun und zeitgleich die Wiederholung lief, wirkte Rekiks ein steigen wie ein robuster, aber fairer Zweikampf. Immerhin liegen zwischen Muto und Rekik dann auch noch zwei Gewichtsklassen. Entscheidend ist aber wohl nicht der Kontakt am Oberkörper, sondern an den Beinen und da würde ich gerne noch einmal die Bilder sehen.

Generell wirkt diese ganze Videosache aber mal wieder so Wischi-Waschi. Eine klare Fehlentscheidung, wie sie ja offenbar vorliegen muss, war es nicht. Schließlich wurde Stieler aus Köln ja nicht unmittelbar ins Ohr posaunt, dass da was war, sondern erst auf seine Anfrage hin. Und wenn die Grundlage nicht vorliegt, verstehe ich nicht, warum denn da eingegriffen bzw. eine stehende Entscheidung ultimativ revidiert wurde.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #5


23.09.2017 19:02





Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Der Schiri darf jederzeit bei Elfmetersituationen den Video Assist einsetzen und dann entweder

a) den VAR um seine Bewertung der Szene bitten (Strafraumszenen muss sich der VAR immer anschauen) oder 

b) sich die Szene selbst noch mal anschauen

Auf dieser Basis übt er dann sein Ermessen neu aus. 

Der VAR MUSS sich von sich aus einschalten, wenn eine sogenannte "Ermessensreduzierung auf Null" (juristischer Begriff) vorliegt, d.h. wenn eine Entscheidung offensichtlich falsch gewesen ist. 

Hier hat Stieler sich die Szene auf Proteste hin noch einmal angeschaut - was deutlich sinnvoller ist, als nur den VAR zu fragen - und dann sein Ermessen neu ausgeübt. Alles korrekt. Sollten die Schiris mehr Gebrauch von machen. 

Insgesamt ist das System natürlich völlig intransparent und fast schon lächerlich kafkaesk (Schiri sagt: "Nö, guck ich mir nicht mehr an" und dann steht man da) und sollte durch ein Challenge-System ersetzt werden.

Achja, Elfer halte ich hier für richtig. 



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #6


23.09.2017 19:05


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- richtig entschieden
Korrekte Entscheidung.
Rekim geht nur in den Mann.
P.S.
Das war jetzt mal für mich ein Lehrbespiel wie der Viedeobeweis laufen soll.
Der Schiedsrichter wertet die Situation falsch ein, sieht sie sich nochmal selber an und entscheidet dann.
 



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #7


23.09.2017 19:07


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@foebis04

Zitat von foebis04
Korrekte Entscheidung.
Rekim geht nur in den Mann.
P.S.
Das war jetzt mal für mich ein Lehrbespiel wie der Viedeobeweis laufen soll.
Der Schiedsrichter wertet die Situation falsch ein, sieht sie sich nochmal selber an und entscheidet dann.
 

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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #8


23.09.2017 19:10


Ich-Herthaner


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- Veto
Den Elfmeter kann man aufjedenfall geben, aber ich würd sagen, geben müssen tut man ihn nicht. Daher ist es keine klare Fehlentscheidung und damit hätte es keinen Videobeweis geben dürfen.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #9


23.09.2017 19:20


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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@lufdbomb

- richtig entschieden
Das Ding für mich ist das der Schiedsrichter die Szene sich nochmal selber angesehen hat.
Das ist für mich so wie es kaufen soll.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #10


23.09.2017 19:23


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@foebis04

Zitat von foebis04
Das Ding für mich ist das der Schiedsrichter die Szene sich nochmal selber angesehen hat.
Das ist für mich so wie es kaufen soll.

Er wurde wohl vom VAR angefunkt, mE auch zu Recht. Man würde sich wünschen, dass es immer so läuft.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #11


23.09.2017 19:24


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von foebis04
Korrekte Entscheidung.
Rekim geht nur in den Mann.
P.S.
Das war jetzt mal für mich ein Lehrbespiel wie der Viedeobeweis laufen soll.
Der Schiedsrichter wertet die Situation falsch ein, sieht sie sich nochmal selber an und entscheidet dann.
 

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Dann ist es von Rafinha vor dem 2:0 der Bayern aber auch Foul, das ist nix anderes



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #12


23.09.2017 19:26


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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@lufdbomb

- richtig entschieden
Meiner Meinung nach sollte es so laufen.
Der VAR sagt da ist was komisch und der Schiedsrichter schaut sich das selber nochmal an.
Der Schiedsrichter sollte sich nicht darauf verlassen was der Mann in Köln sagt.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #13


23.09.2017 19:27


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- richtig entschieden
Nach Sehen der Sportschau-Wiederholung hätte ich den Elfmeter nun auch gegeben. Rekik geht nur in den Mann und das mit einer Härte, die über den erlaubten Körpereinsatz hinausgeht.

In der Tat sehr gut, dass sich Stieler die Sache nochmal selbst anschaut, das sollten die Schiedsrichter eigentlich immer tun, denn sie müssen für die Entscheidung geradestehen.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #14


23.09.2017 19:40


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Adler88

Zitat von adler88
Dann ist es von Rafinha vor dem 2:0 der Bayern aber auch Foul, das ist nix anderes

Du meinst bei der Balleroberung? Da sehe ich eher den Armeinsatz kritisch.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #15


23.09.2017 19:53


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von adler88
Dann ist es von Rafinha vor dem 2:0 der Bayern aber auch Foul, das ist nix anderes

Du meinst bei der Balleroberung? Da sehe ich eher den Armeinsatz kritisch.


Ne Rafinha geht nur in den Mann und schiebt den 1,5 m vor. Dann fällt ihm der Ball vor die Füsse.



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #16


23.09.2017 19:55


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@Adler88

- richtig entschieden
Zitat von adler88
Zitat von lufdbomp
Zitat von adler88
Dann ist es von Rafinha vor dem 2:0 der Bayern aber auch Foul, das ist nix anderes

Du meinst bei der Balleroberung? Da sehe ich eher den Armeinsatz kritisch.


Ne Rafinha geht nur in den Mann und schiebt den 1,5 m vor. Dann fällt ihm der Ball vor die Füsse.


Kleiner Tipp: Es gibt da einen eigenen Thread, wo ihr das Bayern-Spiel diskutieren könnt



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #17


23.09.2017 23:21


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von foebis04
Das Ding für mich ist das der Schiedsrichter die Szene sich nochmal selber angesehen hat.
Das ist für mich so wie es kaufen soll.

Er wurde wohl vom VAR angefunkt, mE auch zu Recht. Man würde sich wünschen, dass es immer so läuft.


Aber war das eine klare Fehlentscheidung? Also wie ich die Szene im Kopf habe, war es schon eher ein Elfmeter. 1000%tig zwingend war der für mich aber nicht.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #18


23.09.2017 23:41


Spielbeobachter


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- richtig entschieden
Hab nur die eine Sportschau-Wiederholung gesehen. Puh, da ist zumindest der Ball in Richtung des Stoßes, der Arm schien mir nicht zwingend Richtung Körper zu gehen.Bräuchte da echt noch andere Bilder (von hinten, um den Arm genau zu sehen), sonst ist das für mich kein Elfer.

@kt : Das hier unten soll ja (in der Mehrheit) kein Elfer gewesen sein, das fand ich nach den bisherigen Bildern deutlich heftiger. Der Arm wird eindeutig benutzt und der Ball ist ganz woanders:

https://www.wahretabelle.de/forum/zweikampf-im-strafraum/23/12565?page=1&spieltag=2&saisonId=307

Offensichtlich waren die Kölner damals zu blöd Brych so lange zu nerven, bis er sich das nochmal anschaut. Man kann nur jedem nun raten, es so zu machen wie die Mainzer, kann sich nur lohnen.

Dieser Videomist gehört schnell abgeschafft. Die pure Willkür...

 



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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #19


23.09.2017 23:57


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter für Mainz korrekt?  - #20


24.09.2017 00:02


Spielbeobachter


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@MKsge92

- richtig entschieden
Zitat von MKsge92


Klasse, vielen Dank. Bestätigt meinen Eindruck von "Seite an Seite". Entscheidend könnte noch oben die Hand sein, die nicht in der Lupe steckt. Sieht aber so aus, dass nur der Treffer unten entscheidend war. Und der ist für mich kein Foul, da der Rempler für mich eher in Richtung Eroberung des Balls ging.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

23.09.2017 15:30


54.
de Blasis

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
3,7
Mainz 05 2,4   3,0  Hertha BSC 5,7
Dr. Matthias Jöllenbeck
Alexander Sather
Mark Borsch
Benjamin Cortus

Statistik von Tobias Stieler

Mainz 05 Hertha BSC Spiele
16  
  25

Siege (DFL)
3  
  8
Siege (WT)
3  
  9

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
3  
  4

Niederlagen (DFL)
10  
  15
Niederlagen (WT)
10  
  12

Aufstellung

Adler
Gbamin
Bell
Diallo
Donati
Latza
Frei 69.
Brosinski
Maxim 59.
Gelbe Karte Muto 87.
Gelbe Karte de Blasis
Jarstein 
Weiser 
Langkamp  Gelbe Karte
Rekik  Gelbe Karte
Plattenhardt  Gelbe Karte
Lustenberger 
60. Skjelbred 
72. Leckie 
72. Duda 
Kalou 
Ibisevic  Rote Karte
Fischer  87.
Serdar  69.
Gelbe Karte Öztunali  59.
72. Stocker
60. Darida
72. Esswein

Alle Daten zum Spiel

Mainz 05 Hertha BSC Schüsse auf das Tor
3  
  1

Torschüsse gesamt
7  
  3

Ecken
4  
  1

Fouls
19  
  23

Ballbesitz
45%  
  55%




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