Elfer für Frankfurt

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Seferovic stürmt auf das Tor zu und kommt im Strafraum zu Fall. Daraufhin pfeift Dankert Elfmeter und zeigt Tyton die Rote Karte. Zurecht oder hebt Seferovic vor der Berührung ab?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfer für Frankfurt  - #1


29.08.2015 17:12


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 03.12.2010

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- richtig entschieden
Mich würde interessieren ob das KT diese Woche auch sagt dass die Berührung 'nicht ursächlich' für den Fall zu Werten ist oder ob das dieses Mal eigentlich unwichtig ist
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
88,61 %

Veto:
11,39 %




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 Elfer für Frankfurt  - #2


29.08.2015 17:20


Kutschi


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
knifflige Szene, weil es offenbar keine Berührung gab (dann wäre die Sache klar).

Meiner Meinung nach sollte man den trotzdem geben: nur durch einen Sprung kann der Stürmer den Zusammenprall verhindern und wird dadurch am Tor gehindert - dass er das getan hat, sollte Tyton nicht retten: so dumm wie Tyton da rauskommt, braucht er sich nicht wundern. Dass dieser Sprung theatralisch ausfällt ist wieder ein anderes Thema, aber das Einsteigen war schon elfertauglich: kommt zu spät und geht daher nur in den Mann

Ich weiß nicht 100%-ig ob diese Meinung mit dem Regelwerk korreliert, aber ich hätte auch Elfmeter gegeben (und die Rote muss es halt dann auch geben ... die Regeln)

Ich find's schade, weil Stuttgart wieder lange gut gespielt hat



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 Elfer für Frankfurt  - #3


29.08.2015 17:26


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@ Kutschi

Zitat von Kutschi
knifflige Szene, weil es offenbar keine Berührung gab (dann wäre die Sache klar).

Meiner Meinung nach sollte man den trotzdem geben: nur durch einen Sprung kann der Stürmer den Zusammenprall verhindern und wird dadurch am Tor gehindert - dass er das getan hat, sollte Tyton nicht retten: so dumm wie Tyton da rauskommt, braucht er sich nicht wundern. Dass dieser Sprung theatralisch ausfällt ist wieder ein anderes Thema, aber das Einsteigen war schon elfertauglich: kommt zu spät und geht daher nur in den Mann

Ich weiß nicht 100%-ig ob diese Meinung mit dem Regelwerk korreliert, aber ich hätte auch Elfmeter gegeben (und die Rote muss es halt dann auch geben ... die Regeln)

Ich find's schade, weil Stuttgart wieder lange gut gespielt hat


So seh ich das auch. Nur mal angenommen, Seferovic hebt vorher nicht ab sondern läuft durch, dann gibt's den Kontakt in jedem Fall und kein Mensch diskutiert drüber. Ich find die Entscheidung daher vetretbar, auch wenn's nen faden Beigeschmack hat...



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 Elfer für Frankfurt  - #4


29.08.2015 17:29


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Lichtbogen

Zitat von Lichtbogen
Mich würde interessieren ob das KT diese Woche auch sagt dass die Berührung 'nicht ursächlich' für den Fall zu Werten ist oder ob das dieses Mal eigentlich unwichtig ist


Sinnvoller wäre erst einmal eine Szenenbeschreibung, wenn du eine Abstimmung dazu haben möchtest.
Danach kannst du immer noch "meckern".



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfer für Frankfurt  - #5


29.08.2015 17:33


Schiebung


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ Kutschi

- richtig entschieden
Zitat von Kutschi
 weil es offenbar keine Berührung gab 


Schau dir nochmal ganz genau die Hand vom Keeper an. Nachdem Castaignos schon über ihm ist, geht er da nochmal ans Bein, obwohl der Ball schon lange vorbei ist.



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 Elfer für Frankfurt  - #6


29.08.2015 17:55


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ Schiebung

Zitat von Schiebung
Zitat von Kutschi
 weil es offenbar keine Berührung gab 


Schau dir nochmal ganz genau die Hand vom Keeper an. Nachdem Castaignos schon über ihm ist, geht er da nochmal ans Bein, obwohl der Ball schon lange vorbei ist.
so sieht es aus.
Mag sein, das er weiter könnte, läuft er normal, wird er klar und schmerzhaft erwischt. So svhützt er sich und es wird ihm zum Vorwurf gemacht. Schade eigentlich. Ich sehe hier zumindest keine Theatralik.



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 Elfer für Frankfurt  - #7


29.08.2015 18:02


Rellnoxx


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ Lichtbogen

Zitat von Lichtbogen
Mich würde interessieren ob das KT diese Woche auch sagt dass die Berührung 'nicht ursächlich' für den Fall zu Werten ist oder ob das dieses Mal eigentlich unwichtig ist
11 meter geht in Ordnung. Den torwart hätte man eher eine gelbe Karte geben können statt eine rote.



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 Elfer für Frankfurt  - #8


29.08.2015 18:03


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@ kennet1000

- richtig entschieden
Zitat von kennet1000
Zitat von Lichtbogen
Mich würde interessieren ob das KT diese Woche auch sagt dass die Berührung 'nicht ursächlich' für den Fall zu Werten ist oder ob das dieses Mal eigentlich unwichtig ist


Sinnvoller wäre erst einmal eine Szenenbeschreibung, wenn du eine Abstimmung dazu haben möchtest.
Danach kannst du immer noch "meckern".


Das werde ich natürlich ändern.
Danke für Deinen Hinweis



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 Elfer für Frankfurt  - #9


29.08.2015 18:06


Lichtbogen


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 03.12.2010

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@ kennet1000

- richtig entschieden
Zitat von kennet1000
Zitat von Lichtbogen
Mich würde interessieren ob das KT diese Woche auch sagt dass die Berührung 'nicht ursächlich' für den Fall zu Werten ist oder ob das dieses Mal eigentlich unwichtig ist


Sinnvoller wäre erst einmal eine Szenenbeschreibung, wenn du eine Abstimmung dazu haben möchtest.
Danach kannst du immer noch "meckern".


Kann es leider nicht ändern...

Beschreibung: tyton kommt raus, der Frankfurter fällt... War das ein Elfer?



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 Elfer für Frankfurt  - #10


29.08.2015 18:06


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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@ Lichtbogen

Zitat von Lichtbogen

Das werde ich natürlich ändern.
Danke für Deinen Hinweis


So weiß dann wenigstens jeder halbwegs, um welche Szene es geht und was da passiert ist.

Nachtrag::

Ich denke vom KT wird die Szene dann jemand beschreiben, wenn sie strittig gestellt wird.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfer für Frankfurt  - #11


29.08.2015 18:12


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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Mich hatte das sofort an eine Szene von 2009 erinnert, lustigerweise vor fast genau 6 Jahren.

Da gab es diese Szene ganz ähnlich zwischen Pogrebnjak und dem Freiburger Torhüter Salz.

Meine zusätzliche Bemerkung zur Szene, die ich als damaliges KT Mitglied nicht als Elfer ansah, lautete:
Wenn man schon so "nett" ist und drüber springt, dann sollte man auch so fair sein und keinen Elfer schinden, wenn man nicht berührt wird.


Inwieweit hier eventuell doch berührt wurde, weiß ich bis jetzt noch nicht.



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfer für Frankfurt  - #12


29.08.2015 18:22


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Gut, aber ein Schinden sehe ich auf keinen Fall, da wären ein paar Rollen nötig gewesen .
Und er reklamiert zu keinem Zeitpunkt oder sucht (Sicht)kontakt zu einem Offiziellen.



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 Elfer für Frankfurt  - #13


29.08.2015 18:27


eldelabeha1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2012

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@ Kutschi

- richtig entschieden
Zitat von Kutschi
Meiner Meinung nach sollte man den trotzdem geben: nur durch einen Sprung kann der Stürmer den Zusammenprall verhindern und wird dadurch am Tor gehindert - dass er das getan hat, sollte Tyton nicht retten.


Sehe ich genauso. Das Einsteigen ist regelwidrig und es hindert den Stürmer an dem Torabschluss. Das Regelwerk sagt: 

"Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schieds richters fahrlässig, rücksichtslos oder brutal begeht:
- einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
- einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
- einen Gegner anspringt (...)"

Auch wenn hier die Rede von treten oder Bein stellen ist, was mit dem reinrutschen des Torwarts nicht wörtlich gleich zu setzen ist, wird klar, dass es nicht s zu einem Kontakt kommen muss. Auch wenn er es versucht (und zwar explizit auch fahrlässig) ist es ein Foulspiel.
Trotzdem finde ich die rote Karte nicht gerechtfertigt. Klar, ich weiß, die Regeln geben das vor. Falls der Torwart aber nicht vorsätztlich ein Foul begeht, sollte es neben dem Strafstoß nur eine gelbe Karte geben.
Ich muss mir die Szene nochmal angucken, ob der Torwart eventuell noch mit den Armen nach dem Stürmer gegriffen hat, hatte aber im ersten Moment nicht das Gefühl. 



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 Elfer für Frankfurt  - #14


29.08.2015 19:00


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- richtig entschieden

Sehe ich so das der Stürmer den Kontakt diesmal nicht sucht denn wenn es einen gibt trifft er den Torwart voll am Kopf.
Dann reden wir wohl über ein Stürmerfoul und nicht über einen Elfmeter, denn da zieht ja der Stürmer gegen den Torwart ducr.
Nur war der hier zu spät und spielt nicht den Ball.
Das war jetzt übertrieben ausgedrückt ne Schwalbe um den Gegenspieler zu schützen.

Den letzten Satz bitte nicht zu ernst nehmen.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Elfer für Frankfurt  - #15


29.08.2015 19:01


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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@ kennet1000

Zitat von kennet1000
Meine zusätzliche Bemerkung zur Szene, die ich als damaliges KT Mitglied nicht als Elfer ansah, lautete:
Wenn man schon so "nett" ist und drüber springt, dann sollte man auch so fair sein und keinen Elfer schinden, wenn man nicht berührt wird.


Inwieweit hier eventuell doch berührt wurde, weiß ich bis jetzt noch nicht.

Wenn der Frankfurter nicht springt, wird er voll umgesäbelt. Wenn er nicht getroffen wurde, ist das zumindest ein versuchtes Foulspiel, da der Torwart nix aber auch gar nix mit dem Ball zu tun hatte und dem Frankfurter einfach die Chance nimmt.



VAR muss weg!


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 Elfer für Frankfurt  - #16


29.08.2015 19:09


sge1998


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Ob Castaignos hier berührt wird oder nicht, ist doch erstmal egal. Für das Einsteigen ist ein Elfmeter die logische Folge und rot somit auch. Dass Castaginos springt, ist normal, oder soll er hier das Risiko auf eine Verletzung in Kauf nehmen?



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 Elfer für Frankfurt  - #17


29.08.2015 20:41


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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96 - Alte Liebe


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 Elfer für Frankfurt  - #18


29.08.2015 20:56


matze27


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@ Lichtbogen

- richtig entschieden
Zitat von Lichtbogen
Mich würde interessieren ob das KT diese Woche auch sagt dass die Berührung 'nicht ursächlich' für den Fall zu Werten ist oder ob das dieses Mal eigentlich unwichtig ist

Aus meiner Sicht definitiv Strafstoß, ganz andere Szene als letzte Woche. Der Spieler wird vom TW ganz klar gelegt..



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 Elfer für Frankfurt  - #19


29.08.2015 21:02


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@ matze27

Zitat von matze27
Aus meiner Sicht definitiv Strafstoß, ganz andere Szene als letzte Woche. Der Spieler wird vom TW ganz klar gelegt..


Und letzte Woche wurde der Spieler ebenfalls ganz klar vom anderen gelegt.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Elfer für Frankfurt  - #20


29.08.2015 21:03


matze27


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.12.2013

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Beiträge: 71

@ creative

- richtig entschieden
Zitat von creative
Zitat von matze27
Aus meiner Sicht definitiv Strafstoß, ganz andere Szene als letzte Woche. Der Spieler wird vom TW ganz klar gelegt..


Und letzte Woche wurde der Spieler ebenfalls ganz klar vom anderen gelegt.


nope



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

29.08.2015 15:30


11.
(ET)
Hlousek
30.
Didavi
42.
Castaignos
69.
Seferovic
87.
Castaignos

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
3,9
VfB Stuttgart 5,1   3,7  Eintr. Frankfurt 3,3
Harm Osmers
René Rohde
Robert Kempter

Statistik von Bastian Dankert

VfB Stuttgart Eintr. Frankfurt Spiele
20  
  16

Siege (DFL)
6  
  7
Siege (WT)
7  
  7

Unentschieden (DFL)
4  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
10  
  3
Niederlagen (WT)
10  
  3

Aufstellung

Rote Karte Tyton
Schwaab
Baumgartl
Gelbe Karte Hlousek
Insúa
Serey Die 85.
Gentner
Harnik 46.
Kostic
Gelbe Karte Didavi 68.
Gelbe Karte Ginczek
Hradecky 
46. Chandler  Gelbe Karte
46. Russ 
Zambrano 
Oczipka 
Aigner 
Hasebe 
Reinartz 
79. Stendera  Gelbe Karte
Seferovic 
Castaignos 
Rupp  85.
Werner  46.
Vlachodimos  68.
46. Abraham Gelbe Karte
79. Waldschmidt
46. Ignjovski

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
4  
  4

Torschüsse gesamt
8  
  5

Ecken
6  
  1

Abseits
2  
  7

Fouls
18  
  19

Ballbesitz
43%  
  57%




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