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Gelb-Rot für Papadopulus? - #1
08.04.2018 00:19
SC Freiburg-Fan
In der 28. bekommt Embolo den Arm von Papadopulus ab. Kurz darauf unterbindet der Schiedsrichter das Spiel (Zeitlich, als der Ball die Strafraumlinie überquert hat) und gibt Freistoß für Hamburg aus einer vorgehenden Situation.
Muss die Armbewegung von Papadopulus eine Verwarnung und damit einen Platzverweis nach sich ziehen?
Es ist bereits ein allgemeiner Thread zu der Szene vorhanden.
Muss die Armbewegung von Papadopulus eine Verwarnung und damit einen Platzverweis nach sich ziehen?
Es ist bereits ein allgemeiner Thread zu der Szene vorhanden.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #2
Gelb-Rot für Papadopulus? - #3
08.04.2018 09:11
FC St. Pauli-Fan
Wie schon im anderen thread geschrieben sieht es für mich so aus als pfeift der schiri ein Foul an Holtby, welches kurz vor dem papadopoulos Zweikampf geschieht. An der Stelle steht der schiri dann auch und zeigt auf Holtby.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #4
08.04.2018 09:13
Zitat von Philip.bar
Wie schon im anderen thread geschrieben sieht es für mich so aus als pfeift der schiri ein Foul an Holtby, welches kurz vor dem papadopoulos Zweikampf geschieht. An der Stelle steht der schiri dann auch und zeigt auf Holtby.
Das Foul vorher wurde geahndet, allerdings erst, als der Ball die Strafraumlinie überquert. Das Spiel war also zu dem Zeitpunkt noch nicht unterbrochen (Falls dies eine Rolle spielt)
Hier kenne ich das Regelwerk zu wenig, inwieweit eine etwaige Verwarnung in einem solchen Fall ausgesprochen werden soll/muss.
Für mich macht es aber den Anschein, dass der SR das vorher abpfeift (obwohl er es nicht pfeifen wollte), um einer möglichen schwierigen Entscheidung zu einem frühen Zeitpunkt zu entgehen. Anders kann ich mir den stark verzögerten Pfiff nicht erklären.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #5
08.04.2018 09:20
Bayern München-Fan
Der Schiri pfeift Foul an Holtby. Gibt es dazu auch eine Nahaufnahme?
Falls es kein Foul an Holtby war, dann wäre Papadopolous' Aktion doch recht taktischer Natur und damit wahrscheinlich gelb-rot. Die Intensität des Fouls reicht mir alleine nicht für gelb-rot.
Falls es kein Foul an Holtby war, dann wäre Papadopolous' Aktion doch recht taktischer Natur und damit wahrscheinlich gelb-rot. Die Intensität des Fouls reicht mir alleine nicht für gelb-rot.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #6
08.04.2018 09:27
Zitat von Stormfalco
Der Schiri pfeift Foul an Holtby. Gibt es dazu auch eine Nahaufnahme?
Falls es kein Foul an Holtby war, dann wäre Papadopolous' Aktion doch recht taktischer Natur und damit wahrscheinlich gelb-rot. Die Intensität des Fouls reicht mir alleine nicht für gelb-rot.
Jetzt wird es interessant. Hab es eben nochmal weiterlaufen lassen, er hat die Ausführung an der Mittellinie zurückgenommen und den Freistoß auf Höhe des anderen Zweikampfes verlegt. Damit muss er Foul Embolo geahndet haben. (Bilder folgen gleich)
Damit für mich eine Fehlentscheidung. Taktisches Foul von Papa, damit gelb und gelb-rot.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #7
08.04.2018 09:47
Danke für die neuen Bilder. Das macht es noch spannender. Embolo greift zwar leicht an dem Arm/Schulter von Papadopoulos aber das Foul begeht hier der Grieche.
Trotzdem könnte die erste Fehlentscheidung in diesem Fall der fehlende Pfiff wegen dem Zweikampf in der Nähe der Mittellinie gewesen sein. Aber dazu gibt es wohl leider keine Bilder.
Trotzdem könnte die erste Fehlentscheidung in diesem Fall der fehlende Pfiff wegen dem Zweikampf in der Nähe der Mittellinie gewesen sein. Aber dazu gibt es wohl leider keine Bilder.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #8
08.04.2018 09:49
Zitat von Stormfalco
Trotzdem könnte die erste Fehlentscheidung in diesem Fall der fehlende Pfiff wegen dem Zweikampf in der Nähe der Mittellinie gewesen sein. Aber dazu gibt es wohl leider keine Bilder.
Nein, hier gibt es leider keine weiteren Bilder dazu.
Aus der totalen ist für mich aber nichts strafbares erkennbar.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #9
08.04.2018 09:50
1899 Hoffenheim-Fan
Dank an @SCF-Dani
Vielleicht bin ich noch nicht richtig wach aber ein Stürmerfoul von embolo kann ich beim besten Willen nicht sehen.
Vielleicht bin ich noch nicht richtig wach aber ein Stürmerfoul von embolo kann ich beim besten Willen nicht sehen.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Gelb-Rot für Papadopulus? - #10
Gelb-Rot für Papadopulus? - #11
Gelb-Rot für Papadopulus? - #12
08.04.2018 10:11
Eintr. Frankfurt-Fan
Etwas seltsam finde ich Dingerts Geste der in Richtung Burgstaller anzeigt das er ein Foul gegen ihn erkannt hat bzw. zumindest deute ich so die Geste. Warum er den Ball dann nach hinten verlegt verstehe ich nicht. Man kann aus der Totalen zumindest erahnen, dass Burgstaller beim Luftduell mit dem Arm Richtung des Kopfes eines Hamburgers arbeitet. Sicherheit bekommt man mit den Bildern aber wohl nicht 
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Gelb-Rot für Papadopulus? - #13
08.04.2018 10:12
Weil es hier öfter mal erwähnt wird: Den Begriff des "taktischen Fouls" gibt es mittlerweile im Regelwerk nicht mehr. Er wurde ersetzt durch "Vereiteln/Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs". Es kommt nämlich dabei nur darauf an, ob (objektiv) ein aussichtsreichter Angriff vereitelt wird. Unerheblich hingegen ist, warum der Spieler gefoult hat, also ob er aus taktischen Motiven gehandelt hat oder unglücklich gefoult hat. Deshalb kann es auch Fouls aus taktischen Motiven geben, die keine Gelbe Karte nach sich ziehen, nämlich wenn kein aussichtsreichter Angriff vorliegt. Ebenso kann es Situationen geben, in denen der Spieler nicht aus taktischen Motiven handelt, aber dennoch einen aussichtsreichen Angriff vereitelt, nämlich wenn er das Foul unabsichtlich begeht.
Hier kann man durchaus am aussichtsreichen Angriff zweifeln: Embolo ist alleine, hat den Ball noch nicht unter Kontrolle, muss sich gegen zwei Verteidiger erst noch durchsetzen und ist dann immer noch in Richtung Eckfahne unterwegs, was weiteren Verteidigern, die besser positioniert sind als seine Mitspieler, ermöglicht, in den Strafraum zurückzueilen und ihn zu stellen (Es sind fünf Hamburger hinter dem nächsten Schalker!).
Edit: Die Aktion von Burgstaller schaut aus der Totalen auch nicht ganz sauber aus und Dingerts Körpersprache spricht dafür, dass er genau das abgepfiffen hat.
Edit 2: Zur Frage von @Adlerherz aus dem Parallelthread: Ein rücksichtsloses Foul nach Pfiff kann und muss mit der entsprechenden persönlichen Strafe (Gelb) geahndet werden. Das Vereiteln eines aussichtsreichen Angriffs hingegen nicht.
Hier kann man durchaus am aussichtsreichen Angriff zweifeln: Embolo ist alleine, hat den Ball noch nicht unter Kontrolle, muss sich gegen zwei Verteidiger erst noch durchsetzen und ist dann immer noch in Richtung Eckfahne unterwegs, was weiteren Verteidigern, die besser positioniert sind als seine Mitspieler, ermöglicht, in den Strafraum zurückzueilen und ihn zu stellen (Es sind fünf Hamburger hinter dem nächsten Schalker!).
Edit: Die Aktion von Burgstaller schaut aus der Totalen auch nicht ganz sauber aus und Dingerts Körpersprache spricht dafür, dass er genau das abgepfiffen hat.
Edit 2: Zur Frage von @Adlerherz aus dem Parallelthread: Ein rücksichtsloses Foul nach Pfiff kann und muss mit der entsprechenden persönlichen Strafe (Gelb) geahndet werden. Das Vereiteln eines aussichtsreichen Angriffs hingegen nicht.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Gelb-Rot für Papadopulus? - #14
08.04.2018 10:16
Zitat von Hagi01
Edit: Die Aktion von Burgstaller schaut aus der Totalen auch nicht ganz sauber aus und Dingerts Körpersprache spricht dafür, dass er genau das abgepfiffen hat.
Dagegen spricht aber der späte Pfiff (Deutlich nach der anderen Aktion) und die Verlagerung des Freistoßes an den Ort des zweiten Vergehens
Gelb-Rot für Papadopulus? - #15
08.04.2018 10:19
burgstaller ist der Kopfball gg. Holtby? Wenn ja: Warum ist die Spielfortsetzung dann nicht dort?Zitat von Hagi01
Edit: Die Aktion von Burgstaller schaut aus der Totalen auch nicht ganz sauber aus und Dingerts Körpersprache spricht dafür, dass er genau das abgepfiffen hat.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Gelb-Rot für Papadopulus? - #16
08.04.2018 10:28
Zitat von erfolgsfanburgstaller ist der Kopfball gg. Holtby? Wenn ja: Warum ist die Spielfortsetzung dann nicht dort?Zitat von Hagi01
Edit: Die Aktion von Burgstaller schaut aus der Totalen auch nicht ganz sauber aus und Dingerts Körpersprache spricht dafür, dass er genau das abgepfiffen hat.
Weil sich Dingert den Freistoßort falsch gemerkt hat. Und im Zweifel immer so weit wie möglich vom Tor weg.
Der späte Pfiff erklärt sich mE dadurch, dass Dingert das Foul selbst nicht wahrgenommen hat, sondern vom SRA oder 4. Offiziellen via Funk mitgeteilt bekommen hat, dass da ein Foul war. Auch das führt dazu, dass er den Freistoßort nicht sicher auf dem Schirm hat. Hierfür ist aber ohnehin irrelevant, was Dingert gepfiffen hat. Die Frage ist nur, ob es ein Foul war.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Gelb-Rot für Papadopulus? - #17
Gelb-Rot für Papadopulus? - #18
08.04.2018 10:31
Zitat von SCF-Dani
Und hier kommt das Problem, dass die Szene im Mittelfeld wohl nicht auflösbar ist (Lediglich durch Mutmaßungen)
Relevanz beim Zweikampf Embolo gegeben oder nicht?
Relevanz ist in jedem Fall gegeben, weil die Spieler nicht das Spielen eingestellt haben. Aber ob das wirklich ein aussichtsreicher Angriff war, kann man durchaus anzweifeln.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Gelb-Rot für Papadopulus? - #19
08.04.2018 10:33
Zitat von Hagi01Zitat von SCF-Dani
Und hier kommt das Problem, dass die Szene im Mittelfeld wohl nicht auflösbar ist (Lediglich durch Mutmaßungen)
Relevanz beim Zweikampf Embolo gegeben oder nicht?
Relevanz ist in jedem Fall gegeben, weil die Spieler nicht das Spielen eingestellt haben. Aber ob das wirklich ein aussichtsreicher Angriff war, kann man durchaus anzweifeln.
Wobei auch ein aussichtsreicher Angriff nicht verwarnt wird, sofern das Spiel bereits vorher unterbunden ist (Auch wenn das Spielen nicht eingestellt wird)
Wir müssten nun also entscheiden, ob im Mittelfeld ein Foul stattfand oder nicht.
Dies ist durch die vorliegenden Bilder nicht möglich.
Gelb-Rot für Papadopulus? - #20
08.04.2018 10:34
Zitat von SCF-DaniZitat von Hagi01Zitat von SCF-Dani
Und hier kommt das Problem, dass die Szene im Mittelfeld wohl nicht auflösbar ist (Lediglich durch Mutmaßungen)
Relevanz beim Zweikampf Embolo gegeben oder nicht?
Relevanz ist in jedem Fall gegeben, weil die Spieler nicht das Spielen eingestellt haben. Aber ob das wirklich ein aussichtsreicher Angriff war, kann man durchaus anzweifeln.
Wobei auch ein aussichtsreicher Angriff nicht verwarnt wird, sofern das Spiel bereits vorher unterbunden ist (Auch wenn das Spielen nicht eingestellt wird)
Wir müssten nun also entscheiden, ob im Mittelfeld ein Foul stattfand oder nicht.
Dies ist durch die vorliegenden Bilder nicht möglich.
Richtig. Wir müssen entscheiden: Lag ein aussichtsreicher Angriff vor, der durch ein Foul vereitelt wurde? Ein aussichtsreicher Angriff kann aber nur vorliegen, wenn zuvor kein Stürmerfoul abzupfeifen gewesen wäre. Da spielt dann die Burgstaller-Szene mit rein, so wir sie denn auflösen können. Aber das wäre dann etwas für das Fragezeichen, weil keine ausreichenden Perspektiven für ein Urteil zur Verfügung stehen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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Basti87HH |
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Bendit85 |
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FatalitY1887 |
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Rezku |
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daiLy |
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Litti76 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
07.04.2018 18:30
Schiedsrichter
Christian Dingert Note
4,1
4,1
4,1
4,3 Tobias Christ
Timo Gerach
Markus Häcker
Benjamin Brand
Robert Kempter
Statistik von Christian Dingert
Spiele
20
15
Siege (DFL)
8
3
Siege (WT)
10
3
Unentschieden (DFL)
7
4
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
5
8
Niederlagen (WT)
5
8
Aufstellung
Pollersbeck
Sakai
Papadopoulos
van Drongelen
Santos
Kostic 75.
Holtby
Steinmann 73.
Waldschmidt 80.
Ito
Hunt
Sakai
Papadopoulosvan Drongelen
Santos
Kostic 75.
Holtby
Steinmann 73.Waldschmidt 80.
Ito
Hunt
Fährmann
Stambouli
Naldo
75. Nastasic
Kehrer
Goretzka
46. Meyer
Harit
Caligiuri
Burgstaller
46. Embolo
Stambouli
Naldo
75. Nastasic
Kehrer
Goretzka
46. Meyer
Harit
Caligiuri
Burgstaller
46. Embolo
Ekdal 73.
Arp 80.
Jatta 75.
Arp 80.
Jatta 75.
46. di Santo
46. McKennie
75. Bentaleb
46. McKennie
75. Bentaleb
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
6
Torschüsse gesamt
15
8
Ecken
8
1
Abseits
0
3
Fouls
15
15
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel
