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Rot für Olkowski?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für 1. FC Köln
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Rot für Olkowski? - #1
05.11.2017 16:46
Bor. M'Gladbach-Fan
Olkowski bringt als letzter Mann einen Hoffenheimer im Strafraum zu Fall. Hätte es hier Rot geben müssen?
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Rot für Olkowski? - #2
05.11.2017 16:48
Die Frage ist eher ob es hier ueberhaupt Straffstoss haette geben muessen
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Rot für Olkowski? - #3
Eintr. Frankfurt-FanRot für Olkowski? - #4
Rot für Olkowski? - #5
05.11.2017 16:48
Ich will hier nicht partout Rot fordern aber für mich war das wenn man es so pfeift eine rote Karte oder nicht? Im Grunde hätte der Hoffenheimer doch nur noch einschieben müssen wenn Olkowski ihn nicht wegstößt
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Rot für Olkowski? - #6
05.11.2017 16:48
Vielleicht sollte man erst mal diskutieren, ob das überhaupt ein Foul war...
Rot für Olkowski? - #7
Bayern München-FanRot für Olkowski? - #8
05.11.2017 16:52
Zitat von Spielbeobachter
Vielleicht sollte man erst mal diskutieren, ob das überhaupt ein Foul war...
Das war für mich unstrittig.
Der Hoofenheimer wurde mit dem Ellbogen von Hinten angestoßen.
Bei der Kartenfarbe bin ich mir nicht so sicher.
Klar, Rot hätte man auch geben können.
Er hätte den Ball sich auf das Tor gebracht. Aber mMn sollte es rote Karten nur bei wirklich 95% sicheren Toren geben die vereitelt wurden.
Rot für Olkowski? - #9
Rot für Olkowski? - #10
05.11.2017 16:56
Veto
Zitat von antarex
Bei der Kartenfarbe bin ich mir nicht so sicher.
Klar, Rot hätte man auch geben können.
Er hätte den Ball sich auf das Tor gebracht. Aber mMn sollte es rote Karten nur bei wirklich 95% sicheren Toren geben die vereitelt wurden.
Naja, aber die Regel besagt nunmal, dass der Platzverweis bei der Verhinderung einer klaren Torchance zwingend ist (solange es sich nicht um eine ballbezogene Aktion im eigenen Strafraum handelt). Wie klar soll die Torchance denn sein, wenn nicht ein leeres Tor?
Rot für Olkowski? - #11
05.11.2017 17:12
Auf jeden Fall klarer Elfmeter. Stürmer ist in vollem Tempo und wird dann getroffen. Wären beide nur gegangen, wäre es kein Foul gewesen, aber bei dem Tempo reicht so ein Kontakt aus, um ihn aus dem Tritt zu bringen, damit ist es Elfmeter. Zu der Bestrafung würde ich gerne noch mal Bildmaterial sehen. Ich meine, der Ball ist relativ deutlich nach außen gegangen und die Chance wäre zwar noch da, aber nicht mehr so klar gewesen wie in zentraler Position, daher finde ich Gelb vertretbar. Rot wäre aber genauso vertretbar gewesen.
Rot für Olkowski? - #12
05.11.2017 17:24
FC St. Pauli-FanDer Elfmeter sollte unstrittig sein,
bei der persönlichen Strafe gegen Olkowski bin ich mir nicht sicher.
Ich denke, rot hätte auch gepasst. Erstaunlich, dass unser aller Freund Aytekin die gelbe Karte erst nach Rücksprache gezeigt hat.
Mich stört allerdings zunehmend die fehlende Linie der Schiedsrichter, die hier wieder einmal zutage tritt. Einmal wird das mit rot bewertet, ein anderes Mal "nur" mit gelb.
Ich denke, rot hätte auch gepasst. Erstaunlich, dass unser aller Freund Aytekin die gelbe Karte erst nach Rücksprache gezeigt hat.
Mich stört allerdings zunehmend die fehlende Linie der Schiedsrichter, die hier wieder einmal zutage tritt. Einmal wird das mit rot bewertet, ein anderes Mal "nur" mit gelb.
Rot für Olkowski? - #13
05.11.2017 17:39
richtig entschieden
der Regel nach ist es rot.
wobei ich dringenden Änderungsbedarf bei der Regel sehe.
Analog der Regelung beim Eingreifen des Torwarts sollte der SR auch in solchen Situationen eine Wahlmöglichkeit erhalten.
Aufgrund der geringen Intensität halte ich Elfmeter und gelb in diesem Fall für die absolut korrekte Entscheidung.
wobei ich dringenden Änderungsbedarf bei der Regel sehe.
Analog der Regelung beim Eingreifen des Torwarts sollte der SR auch in solchen Situationen eine Wahlmöglichkeit erhalten.
Aufgrund der geringen Intensität halte ich Elfmeter und gelb in diesem Fall für die absolut korrekte Entscheidung.
Rot für Olkowski? - #14
Rot für Olkowski? - #15
05.11.2017 19:48
Zitat von 4-3-3
Wie kann man da nach Ansicht der Bilder keine rote Kart geben?
Weil der Ball ein bisschen nach Außen geht und Uth den Kölner durch einen kleinen Schritt zur Seite abblockt und Aytekin es dadurch als Ball bezogen auslegt?
Mehr Argumente würden mir nicht einfallen.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rot für Olkowski? - #16
06.11.2017 10:11
Hamburger SV-Fan Veto
Klare rote Karte.
Rot für Olkowski? - #17
06.11.2017 11:31
SC Paderborn-FanZitat von bjoern
der Regel nach ist es rot.
wobei ich dringenden Änderungsbedarf bei der Regel sehe.
Analog der Regelung beim Eingreifen des Torwarts sollte der SR auch in solchen Situationen eine Wahlmöglichkeit erhalten.
Aufgrund der geringen Intensität halte ich Elfmeter und gelb in diesem Fall für die absolut korrekte Entscheidung.
Wenn Du sagst, es sei nach der Regel Rot, wie kommst Du dann auf eine korrekte gelbe Karte? Auch gibt es keinen Unterschied zwischen TW und VT. Besteht beim Foul Ballbezug, ist es gelb im Strafraum, für TW und für VT (eine definitiv sehr richtige und für den Fußball nicht unwichtige Änderung). Olkowski´s Rempler steht aber in keiner Weise im Zusammenhang mit einer ballbezogenen Aktion, deswegen Rot.
Dass bei einer Notbremse die Intensität des Verstoßes eine Rolle spielen sollte kann ich nicht nachvollziehen.
Alles in allem, klar rot, leider eine Fehlentscheidung und ich verstehe nicht, warum der VAR da jetzt wieder nicht eingegriffen hat.
Rot für Olkowski? - #18
06.11.2017 12:27
Es gab mal eine ähnliche Szene als Rene Adler Kevin Volland gelegt hat. Damals hat Schiedsrichter Knut Kircher im Nachgang dazu gesagt:
Quelle
Kleiner Nachtrag: Bis auf diesen überschaubaren Makel hat Deniz Aytekin das Spiel sehr souverän geleitet.
"Der Spieler geht nach außen weg und nicht zum Tor, das war für mich auf dem Platz das erste Bild und meine Argumentation der Szene. Nachdem ich mir jetzt die Wiederholung angeschaut habe, muss ich sagen, dass man auch anders entscheiden hätte können", sagte Kircher der "Hamburger Morgenpost."
Bei dieser Gelegenheit machte sich der Unparteiische für elektronische Hilfsmittel stark: "Wenn es schon einen Videobeweis geben würde, wäre es wohl knapp Rot gewesen. Ich war immer Traditionalist. Aber mittlerweile gibt es durchaus Situationen, wo der Videobeweis gutgetan hätte."
Quelle
Kleiner Nachtrag: Bis auf diesen überschaubaren Makel hat Deniz Aytekin das Spiel sehr souverän geleitet.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rot für Olkowski? - #19
06.11.2017 16:32
richtig entschieden
Zitat von HopeZitat von bjoern
der Regel nach ist es rot.
wobei ich dringenden Änderungsbedarf bei der Regel sehe.
Analog der Regelung beim Eingreifen des Torwarts sollte der SR auch in solchen Situationen eine Wahlmöglichkeit erhalten.
Aufgrund der geringen Intensität halte ich Elfmeter und gelb in diesem Fall für die absolut korrekte Entscheidung.
Wenn Du sagst, es sei nach der Regel Rot, wie kommst Du dann auf eine korrekte gelbe Karte? Auch gibt es keinen Unterschied zwischen TW und VT. Besteht beim Foul Ballbezug, ist es gelb im Strafraum, für TW und für VT (eine definitiv sehr richtige und für den Fußball nicht unwichtige Änderung). Olkowski´s Rempler steht aber in keiner Weise im Zusammenhang mit einer ballbezogenen Aktion, deswegen Rot.
Dass bei einer Notbremse die Intensität des Verstoßes eine Rolle spielen sollte kann ich nicht nachvollziehen.
Alles in allem, klar rot, leider eine Fehlentscheidung und ich verstehe nicht, warum der VAR da jetzt wieder nicht eingegriffen hat.
wenn du den zweiten (ausführlicheren) Teil meiner Ausführungen nicht ignoriert hättest, hätte sich deine Frage erübrigt.
Rot für Olkowski? - #20
06.11.2017 18:02
Zitat von Hope
Alles in allem, klar rot, leider eine Fehlentscheidung und ich verstehe nicht, warum der VAR da jetzt wieder nicht eingegriffen hat.
Aytekin hat sich die Szene doch angeschaut im Stadion und kam zu Gelb. Die Diskussion wird auch nicht über die Aktion an sich gegangen sein, sondern lediglich über die Farbe.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
05.11.2017 15:30
Schiedsrichter
3,3
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
26
29
Siege (DFL)
9
10
Siege (WT)
9
11
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
7
6
Niederlagen (DFL)
11
10
Niederlagen (WT)
10
12
Aufstellung
Horn
Olkowski
Maroh
Heintz
Rausch
Osako
Lehmann 79.
Özcan 59.
Bittencourt
Guirassy
Zoller 67.
OlkowskiMaroh
Heintz
Rausch
OsakoLehmann 79.
Özcan 59.
BittencourtGuirassy
Zoller 67.
Baumann
Akpoguma
Vogt
Posch
Grillitsch
77. Geiger
Demirbay
67. Amiri
Schulz
Uth
82. Wagner
Akpoguma
Vogt
Posch
Grillitsch
77. Geiger
Demirbay
67. Amiri
Schulz
Uth
82. Wagner
Jojic 59.Handwerker 67.
Sörensen 79.
77. Polanski
67. Kramaric
82. Nordtveit
67. Kramaric
82. Nordtveit
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
9
Torschüsse gesamt
10
16
Ecken
7
6
Abseits
1
3
Fouls
15
15
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel
