Elfmeter für Bremen ?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

RB Tormann im Einsatz gegen Bremer Stürmer:Steilpass auf Manneh. RB-Tormann kommt raus, verpasst den Ball, berührt den Bremer mit den Händen. Der fällt. Elfmeter ?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter für Bremen ?  - #1


23.10.2016 16:03


wir-sind-heiner


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 21.12.2014

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RB Tormann im Einsatz gegen Bremer Stürmer:
Steilpass auf Manneh. RB-Tormann kommt raus, verpasst den Ball, berührt den Bremer mit den Händen. Der fällt. Elfmeter ?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
91,3 %

Veto:
8,7 %




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 Elfmeter für Bremen ?  - #2


23.10.2016 16:05


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

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Beiträge: 1542

Für mich schleift Manneh übern Boden um an Gulacsi hängen zu bleiben. Kein Elfmeter für mich.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #3


23.10.2016 16:07


Zoidberg02


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 31.03.2010

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Beiträge: 92

- richtig entschieden
Manneh sucht den Kontakt, fällt als er ihn spürt. Das ist gar nichts.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #4


23.10.2016 16:08


Janimelion


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 23.10.2016

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Beiträge: 5

- richtig entschieden
Bei Sky sieht man, dass es keinen Kontakt gab. Kein Elfmeter.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #5


23.10.2016 16:09


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

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@Janimelion

- richtig entschieden
Zitat von Janimelion
Bei Sky sieht man, dass es keinen Kontakt gab.


Also das stimmt zwar nicht, ein Elfer war es trotzdem nicht. Für mich ein klares Ding.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #6


23.10.2016 16:15


Janimelion


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 23.10.2016

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Beiträge: 5

@Hampelmann

- richtig entschieden
Zitat von Hampelmann
Zitat von Janimelion
Bei Sky sieht man, dass es keinen Kontakt gab.


Also das stimmt zwar nicht, ein Elfer war es trotzdem nicht. Für mich ein klares Ding.
Ok muss mir die Szene dann vielleicht nochmal genauer angucken. Für ein Elfmeter reicht es trotzdem nicht.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #7


23.10.2016 16:17


OuterRange


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.11.2015

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Beiträge: 298

- richtig entschieden
Das war nichts.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #8


23.10.2016 16:23


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 2226

- richtig entschieden
Schwalbe von Manneh, die mit Gelb hätte bestraft werden müssen.

PS: Ja, es gab einen Kontakt. Aber der Kontakt war erst da, als Manneh schon längst im Fall war.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #9


23.10.2016 16:25


TripleBayern94
TripleBayern94

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.04.2014

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Beiträge: 421

- richtig entschieden
Der Bremer ist schon in der Fallbewegung bevor es den minimalen Kontakt gabt.
Gelb für Schwalbe wäre hier richtig gewesen.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #10


23.10.2016 16:36






Mitglied seit:

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Eher Gelb für Schwalbe. Den (ganz) leichten Kontakt sehe ich erst als Manneh schon deutlich durch die Luft fliegt



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 Elfmeter für Bremen ?  - #11


23.10.2016 16:49


Trick17


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.10.2015

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Beiträge: 161

Elfmeter? Nein!
Schwalbe? Nein!
Manneh fällt dadurch das er einen zu großen Schritt macht und dadurch das Gleichgewicht verliert...



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 Elfmeter für Bremen ?  - #12


23.10.2016 16:58


TripleFCB250513
TripleFCB250513

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.08.2016

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Beiträge: 750

Schwalbe und nichts anderes.

Manneh kann den Ball nicht mehr erreichen und lässt sich dann ganz plump fallen. Den Kontakt konnte ich bisher nicht sehen.

Im Endeffekt eine Schwalbe und eine gelbe Karte wäre die richtige Entscheidung gewesen.




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 Elfmeter für Bremen ?  - #13


23.10.2016 17:38


pekka


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 07.04.2014

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Beiträge: 115

Ich finde Elfmeter hier vertretbar

- Veto
Auch wenn man mir hier sicherlich die Vereinsbrille vorwirft (vermutlich zurecht), bin ich der Meinung, dass in dieser Situation auf Elfmeter zu entscheiden ist. Zur Begründung:
Der Torwart versucht den Ball zu spielen und kommt deutlich zu spät. Er spielt den Ball  nicht einmal ansatzweise, berührt aber den Gegenspieler. Da Manneh dem Ball gerade hinterherläuft und nicht seitlich einhakt o.ä. kann man ihm nichts vorwerfen.
Selbst wenn Manneh dankend annimmt, ist es ein Foul. Er wird durch die Aktion ganz klar behindert - zumal der Torwart noch den linken Arm hochnimmt.
Wenn Manneh normal weiterläuft, läuft er Gefahr, sich und/oder den gegnerischen Torwart zu verletzen. Dass er das nicht versucht, kann man aus meiner Sicht nicht gegen ihn auslegen. Obwohl ich auch der Meinung bin, dass er nicht so hätte fallen müssen, wie er gefallen ist.
Ich finde, dass Angreifern in vergleichbaren Situationen viel zu häufig eine Schwalbe unterstellt wird. Und wenn ich den Ball in solch einer Situation nicht erwische (als Torwart, aber auch als Abwehrspieler) ist es nun mal meist ein Foul.
Und dass Schiedsrichter eigentlich nie auf Elfmeter entscheiden, wenn der Angreifer nicht fällt, führt natürlich auch dazu, dass Spieler schon fallen wenn sie den Kontakt nur kommen sehen.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #14


23.10.2016 18:41


TripleBayern94
TripleBayern94

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 421

@pekka

- richtig entschieden
Zitat von pekka
Auch wenn man mir hier sicherlich die Vereinsbrille vorwirft (vermutlich zurecht), bin ich der Meinung, dass in dieser Situation auf Elfmeter zu entscheiden ist. Zur Begründung:
Der Torwart versucht den Ball zu spielen und kommt deutlich zu spät. Er spielt den Ball  nicht einmal ansatzweise, berührt aber den Gegenspieler. Da Manneh dem Ball gerade hinterherläuft und nicht seitlich einhakt o.ä. kann man ihm nichts vorwerfen.
Selbst wenn Manneh dankend annimmt, ist es ein Foul. Er wird durch die Aktion ganz klar behindert - zumal der Torwart noch den linken Arm hochnimmt.
Wenn Manneh normal weiterläuft, läuft er Gefahr, sich und/oder den gegnerischen Torwart zu verletzen. Dass er das nicht versucht, kann man aus meiner Sicht nicht gegen ihn auslegen. Obwohl ich auch der Meinung bin, dass er nicht so hätte fallen müssen, wie er gefallen ist.
Ich finde, dass Angreifern in vergleichbaren Situationen viel zu häufig eine Schwalbe unterstellt wird. Und wenn ich den Ball in solch einer Situation nicht erwische (als Torwart, aber auch als Abwehrspieler) ist es nun mal meist ein Foul.
Und dass Schiedsrichter eigentlich nie auf Elfmeter entscheiden, wenn der Angreifer nicht fällt, führt natürlich auch dazu, dass Spieler schon fallen wenn sie den Kontakt nur kommen sehen.


Was du schreibst kann man alles so sehen, ich glaube was hier alle dazu bewegt in Richtung kein Elfmeter/Schwalbe zu tendieren ist, dass Manneh eben schon fällt bevor überhaupt ein Kontakt vorliegt. Dadurch wird klar das er nicht durch die Berührung fällt sondern (wie du schon sagtest) weil er einen zu großen Schritt macht und das Gleichgewicht verliert. Und dafür kann ja der gegnerische Torhüter nichts.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #15


23.10.2016 18:45


Flagmeier


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.05.2016

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Beiträge: 52

@TripleBayern94

- richtig entschieden
Zitat von TripleBayern94
Der Bremer ist schon in der Fallbewegung bevor es den minimalen Kontakt gabt.
Gelb für Schwalbe wäre hier richtig gewesen.


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

In Leipzig war es keiner, was m.E. auch richtig entschieden war, aber  von Schwalbe zu sprechen, wenn da ein Spieler in vollem Lauf ins Trudeln kommt,  ist schlicht unfug.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #16


23.10.2016 18:51


Stolle
Stolle

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 309

@Flagmeier

Zitat von flagmeier
Zitat von TripleBayern94
Der Bremer ist schon in der Fallbewegung bevor es den minimalen Kontakt gabt.
Gelb für Schwalbe wäre hier richtig gewesen.


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
(...)


Wie wir solch qualifizierten Kommentare hier im Forum lieben. Eventuell finden wir bei Marko Marin auch noch Szenen.

Zur Szene: Richtig entschieden. Zur Schwalben-Problematik generell hab ich im letzten Beitrag schon was geschrieben. Es ist immer sehr schwer die Grenze bei den meisten Fällen zu ziehen.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #17


23.10.2016 18:59


TripleBayern94
TripleBayern94

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 421

@Flagmeier

- richtig entschieden
Zitat von flagmeier
Zitat von TripleBayern94
Der Bremer ist schon in der Fallbewegung bevor es den minimalen Kontakt gabt.
Gelb für Schwalbe wäre hier richtig gewesen.


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

In Leipzig war es keiner, was m.E. auch richtig entschieden war, aber  von Schwalbe zu sprechen, wenn da ein Spieler in vollem Lauf ins Trudeln kommt,  ist schlicht unfug.


was auch immer dieser Quatsch-Kommentar soll weiss ich nicht, hier diskutieren wir nicht über den FC Bayern oder Arjen Robben!
Wie Stolle schon sagte, es ist schwer die Grenze zur Schwalbe zu ziehen, deswegen wird hier ja diskutiert...



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 Elfmeter für Bremen ?  - #18


23.10.2016 19:04


kennet1000
kennet1000

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2008

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Beiträge: 12629

@Flagmeier

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


xxxxxxx hat schon für mehr eher keinen Elfer bekommen.

In Leipzig war es keiner, was m.E. auch richtig entschieden war, aber  von Schwalbe zu sprechen, wenn da ein Spieler in vollem Lauf ins Trudeln kommt,  ist schlicht unfug.


Weshalb kommt xxxxxxxxxxx nie ins trudeln, sondern nur andere Spieler?



Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.


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 Elfmeter für Bremen ?  - #19


23.10.2016 19:23


Flagmeier


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.05.2016

Aktivität:
Beiträge: 52

Keine Aufregung, sachlich bleiben

- richtig entschieden
Es ging mir bei dem Kommentar draum klar zu stellen, dass es wohl für gleiche Szenen andere Wertungen von Schiedsrichtern gab, Beispiel xxxxxx, von mir aus auch Marin.  MIr ging es darum klar zu stellen, dass es m.E. keine Schwalbe war, denn es ist es doch normal ( und regelkonform) , dass  jemand, der schnell läuft ( wie xxxxxxxx o. hier ) bei hoher Geschwindigkeit dann schon durch einen kleinen Eingriff oder eine Aktion des Gegners ins Trudeln gerät oder aus dem "Tritt" kommt  stürzt. Er hebt ja nicht vorher ab, bevor der Gegner da war.....dann läge unstreitig eine Schwalbe vor. Ich möchte keine Gleichbehandlung von unrichtigen Entscheidungen, daher ja auch kein Votum gegen die Entscheidung. Der Schiri hat es richtig gesehen.



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 Elfmeter für Bremen ?  - #20


23.10.2016 19:26


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1046

- richtig entschieden
Ich hätte hier natürlich gerne einen Elfmeter bekommen. Aber für mich ist das weder eine Schwalbe noch ein Elfmeter. Der Kontakt war zwar da, aber nicht die Ursache für das Fallen. Damit käme nur noch ein so rückichtsloser Einsatz des Torwarts in Frage, dass der Zeitpunkt des Kontakts keine Rolle spielt. Aber der lag hier ganz sicher auch nicht vor. Also leider ( ) alles richtig entschieden. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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23.10.2016 15:30


42.
Keïta
74.
Keïta
76.
Gnabry
90.
Selke

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
2,5
RB Leipzig 2,0   2,3  Werder Bremen 3,2
Christian Leicher
Markus Schüller
Florian Heft

Statistik von Robert Hartmann

RB Leipzig Werder Bremen Spiele
13  
  26

Siege (DFL)
9  
  8
Siege (WT)
10  
  10

Unentschieden (DFL)
3  
  11
Unentschieden (WT)
2  
  8

Niederlagen (DFL)
1  
  7
Niederlagen (WT)
1  
  8

Aufstellung

Gulácsi
Bernardo
Orban
Compper
Halstenberg
Gelbe Karte Kaiser
Gelbe Karte Keïta
Gelbe Karte Demme
Gelbe Karte Forsberg 84.
Werner 72.
Poulsen 89.
Wiedwald 
Gebre Selassie  Gelbe Karte
Sané 
Moisander  Gelbe Karte
García 
78. Grillitsch 
62. Hajrovic 
71. Fritz  Gelbe Karte
Junuzovic 
Gnabry 
Manneh 
Ilsanker  84.
Burke  89.
Selke  72.
62. Bartels
78. Veljkovic
71. Jóhannsson

Alle Daten zum Spiel

RB Leipzig Werder Bremen Schüsse auf das Tor
6  
  3

Torschüsse gesamt
17  
  5

Ecken
6  
  5

Abseits
4  
  2

Fouls
18  
  10

Ballbesitz
57%  
  43%




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