Wirklich Elfmeter für Freiburg

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Das Foul (Halten) selbst ist mMn unstrittig. Allerdings: Gab es in der Mitte ein Stürmerfoul gg Sane, wodurch das Spiel vor dem Strafstoß hätte unterbrochen werden müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #1


29.10.2016 16:11


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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Das Foul (Halten) selbst ist mMn unstrittig. Allerdings: Gab es in der Mitte ein Stürmerfoul gg Sane, wodurch das Spiel vor dem Strafstoß hätte unterbrochen werden müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
67,31 %

Veto:
32,69 %




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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #2


29.10.2016 16:14


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
So habe ich das auch gesehen. Über das Halten von Manneh müssen wir nicht reden, das ist klar.

Vor der Aktion schubst ein Freiburger aber einen anderen Freiburger in die Beine von Sané. Das muss dann abgepfiffen werden und dementsprechend wäre das Halten von Manneh irrelevant.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #3


29.10.2016 16:18






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Für mich ist das Foul an Sané ebenfalls vor dem Halten (sprich kein Vergehen beider Mannschaften zur selben Zeit) und folglich Freistoß Bremen.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #4


29.10.2016 16:19


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Fahrlässig vom Schiedsrichter beim Elfmeter den Bereich zentral vorm Tor nicht im Blick zu haben. Klare Fehlentscheidung.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #5


29.10.2016 16:20


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


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Also, im Footbal würd man sagen: Ein Regelverstoß auf jeder Seite, die Strafen heben sich auf. Wie das hier zu werten ist, da auch beide Aktionen simultan passieren, da bin ich grade echt überfragt.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #6


29.10.2016 16:22


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Der Schubser vom Freiburger geht doch dem Bremer Foul deutlich voraus.
Daher hinkt der Vergleich etwas.
Ein Foul am eigenen Mitspieler ist - nebenbei erwähnt - auch schon ein Regelverstoß.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #7


29.10.2016 16:22


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Klares Stürmer Foul vor dem Trikotziehen



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #8


29.10.2016 16:24


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@18604life

- Veto
Zitat von 18604life
Also, im Footbal würd man sagen: Ein Regelverstoß auf jeder Seite, die Strafen heben sich auf. Wie das hier zu werten ist, da auch beide Aktionen simultan passieren, da bin ich grade echt überfragt.


Zeitliche Abfolge ist der entscheidende Punkt. Wenn der Schiedsrichter das Foul an Sane abgepiffen hätte, wäre das Spiel bei der Manneh-Aktion unterbrochen und dann kann es natürlich keinen Elfmeter geben.

Und mal an alle die auf "korrekte Entscheidung" klicken, sollten mal die Aktion von Manneg ausblenden. Der Punkt ist völlig unstrittig, da findet man bestimmt keinen, der da 'ne Fehlentscheidung sieht.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #9


29.10.2016 16:24


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 30.11.2013

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@Hans-Gerd

Zitat von Hans-Gerd
Der Schubser vom Freiburger geht doch dem Bremer Foul deutlich voraus.
Daher hinkt der Vergleich etwas.
Ein Foul am eigenen Mitspieler ist - nebenbei erwähnt - auch schon ein Regelverstoß.


Also der tatsächliche Kontakt an Sane und der Beginn des Haltens passieren nahezu gleichzeitig. Den eigenen Mitspieler wegzuschubsen ist mMn nix, was ein Schiedsrichter pfeifen sollte.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #10


29.10.2016 16:25


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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also in dem moment wo der Freiburger in der Mitte den bremer berührt ist die hand schon am Trikot. wie genau das dann zu handhaben ist.. keine ahnung



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #11


29.10.2016 16:25


pekka


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Ich habe das Foul in der Mitte auch gesehen, bin allerdings nicht ganz sicher, ob die Aktion dort tatsächlich vor dem Halten war. Als Werder Fan würde ich den Treffer natürlich so aus dem Bauch heraus nicht werten (aber das hilft uns auch nicht). Selbst wenn die Zeitlupe zeigen sollten, dass das Schiedsrichtergespann etwas übersehen hat absolut kein Vorwurf. Das kann man nicht sehen!
Nach der Wiederholung bei Sky in der Pause würde ich übrigens sagen: das Foul an Sane war zuerst.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #12


29.10.2016 16:32


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

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Beiträge: 435

- Veto
Ich hab mal versucht 'n Bild davon zu machen.



So richtig gut ist es nicht zu erkennen, aber da ist Guede noch bei der Ballannahme und Manneh hat ihn noch nicht gefoult.
Knifflige Sache.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #13


29.10.2016 16:32


Hans-Gerd


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 763

- Veto
Das stimmt nicht. Der Freiburger berührt den Bremer vor dem Trikotziehen. Gerade noch einmal deutlich gezeigt.

Auch wenn Sky sich gerade alle Mühe gibt die Regeln zu ignorieren, aber gut dass es Regeln gibt und nicht nur unsere Meinung zählt.
Bin mir gerade nicht sicher, ob der Regel bzgl. Fouls an Mitspielern, aber zumindest die Regel bzgl. gefährlichem Spiels ist hier unstrittig:

Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Versuch, den Ball zu spielen, durch
die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst),



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #14


29.10.2016 16:33


kussin


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Hans-Gerd

- richtig entschieden
Zitat von Hans-Gerd
Der Schubser vom Freiburger geht doch dem Bremer Foul deutlich voraus.
Daher hinkt der Vergleich etwas.
Ein Foul am eigenen Mitspieler ist - nebenbei erwähnt - auch schon ein Regelverstoß.


So ein Quatsch. Es passiert andauernd, dass z.B. der Torwart beim Rauskommen den eigenen Abwehrspieler aus dem Weg räumt oder mit dem Knie/Ellbogen trifft.
Nach deiner Logik müsste das jedes Mal Elfmeter für den Gegner geben.

Die Berührung zwischen den Freiburgern ist also noch kein Foul. Ich hab es nicht 100% genau gesehen, aber es sah so aus als trifft ein Freiburger beim Hinfallen Sané am Fuß. Das Halten von Manneh beginnt schon früher als Guedé hinfällt, ging bestimmt 2-3 Sekunden. Schwer zu sagen was zuerst passiert ist, da es aber ungefähr zeitgleich passiert und die Aktion von Manneh dort geschieht wo der Ball ist, halte ich es für richtig auf Elfmeter zu entscheiden.

Trotzdem: sehr knifflig und dazu schade für Sané. Ich hoffe er wird schnell wieder fit!



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #15


29.10.2016 16:42






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Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #16


29.10.2016 16:42






Mitglied seit:

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@kussin

Zitat von kussin
Zitat von Hans-Gerd
Der Schubser vom Freiburger geht doch dem Bremer Foul deutlich voraus.
Daher hinkt der Vergleich etwas.
Ein Foul am eigenen Mitspieler ist - nebenbei erwähnt - auch schon ein Regelverstoß.


So ein Quatsch. Es passiert andauernd, dass z.B. der Torwart beim Rauskommen den eigenen Abwehrspieler aus dem Weg räumt oder mit dem Knie/Ellbogen trifft.
Nach deiner Logik müsste das jedes Mal Elfmeter für den Gegner geben.


Das hat nichts mit seiner Logik zu tun, sondern mit den Regeln des DFB.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #17


29.10.2016 16:46


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 435

- Veto
Zitat von kussin
Die Berührung zwischen den Freiburgern ist also noch kein Foul. Ich hab es nicht 100% genau gesehen, aber es sah so aus als trifft ein Freiburger beim Hinfallen Sané am Fuß. Das Halten von Manneh beginnt schon früher als Guedé hinfällt, ging bestimmt 2-3 Sekunden. Schwer zu sagen was zuerst passiert ist, da es aber ungefähr zeitgleich passiert und die Aktion von Manneh dort geschieht wo der Ball ist, halte ich es für richtig auf Elfmeter zu entscheiden.

Trotzdem: sehr knifflig und dazu schade für Sané. Ich hoffe er wird schnell wieder fit!


Acuh wenn das Halten von Manneh früher beginnt als das Fallen, ist das ja nicht die ganze Zeit Foul. Nur weil er die Hand am Gegner hat, foult er ihn nicht direkt. Und auch deswegen ist das Foul an Sane für mich vor der Aktion von Manneh.

Und wenn man jetzt davon ausgeht, dass die Aktion komplett gleichzeitig ist, warum sollte dann die Ballnähe der entscheidende Punkt sein? Da spielt eher dein Wappen da an der Seite eine Rolle.
Ich bin da dann überfragt, wie das entschieden werden müsste, wenn die beiden Aktionen absolut gleichzeitig sind.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #18


29.10.2016 16:49


kussin


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Frivolius

- richtig entschieden
Zitat von Frivolius
Zitat von kussin
Zitat von Hans-Gerd
Der Schubser vom Freiburger geht doch dem Bremer Foul deutlich voraus.
Daher hinkt der Vergleich etwas.
Ein Foul am eigenen Mitspieler ist - nebenbei erwähnt - auch schon ein Regelverstoß.


So ein Quatsch. Es passiert andauernd, dass z.B. der Torwart beim Rauskommen den eigenen Abwehrspieler aus dem Weg räumt oder mit dem Knie/Ellbogen trifft.
Nach deiner Logik müsste das jedes Mal Elfmeter für den Gegner geben.


Das hat nichts mit seiner Logik zu tun, sondern mit den Regeln des DFB.



Dass eine Berührung zwischen Mitspielern, bei der einer von beiden hinfällt, notwendigerweise als Foul und Regelverstoß zu werten ist steht nicht in den DFB-Regeln, sondern nur im Kommentar von "Hans-Gerd".
Logik ist wohl auch das falsche Wort, Regelinterpretation trifft es eher.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #19


29.10.2016 16:50


Hampelmann


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 23.09.2014

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Beiträge: 435

@fossibaer76

- Veto
Zitat von fossibaer76
Ich habe hier schon bewusst auf "richtig entschieden" geklickt. Ich kann nirgends ein Foul erkennen. Die beiden Freiburger kommen sich im normalen Gerangel bei einer Ecke in die Quere. Ein fällt dabei unglücklich in Sane. Ich hoffe für ihn, dass es nichts schlimmeres ist


So wie du das beschreibst, ist das ein Foul vom Freiburger. Eine Aktion muss nicht zwingend mit Absicht begangen werden um ein Foul zu sein.



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 Wirklich Elfmeter für Freiburg  - #20


29.10.2016 17:42


TripleBayern94
TripleBayern94

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.04.2014

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Beiträge: 421

Hier ein Video zur Szene mit zwei Perpektiven

https://giphy.com/gifs/3o6Zt5dqcm1qpr2jWE



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

29.10.2016 15:30


29.
Philipp
39.
Grifo
67.
García
75.
Abrashi

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
3,1
Werder Bremen 4,5   2,8  SC Freiburg 1,8
Christian Bandurski
Arno Blos
Frank Willenborg

Statistik von Guido Winkmann

Werder Bremen SC Freiburg Spiele
28  
  19

Siege (DFL)
11  
  6
Siege (WT)
10  
  6

Unentschieden (DFL)
6  
  4
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
11  
  9
Niederlagen (WT)
12  
  10

Aufstellung

Wiedwald
Gebre Selassie
Sané 42.
Moisander
Gelbe Karte García
Grillitsch 46.
Hajrovic 79.
Fritz
Junuzovic
Gnabry
Manneh
Schwolow 
Stenzel 
Torrejón 
Söyüncü 
Günter 
90. Frantz  Gelbe Karte
Höfler  Gelbe Karte
Abrashi 
Grifo 
78. Philipp  Gelbe Karte
59. Guedé 
Bartels  46.
Veljkovic  42.
Thy  79.
59. Petersen
90. Haberer
78. Niederlechner

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen SC Freiburg Schüsse auf das Tor
5  
  6

Torschüsse gesamt
12  
  13

Ecken
4  
  4

Abseits
2  
  2

Fouls
24  
  23

Ballbesitz
54%  
  46%




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