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Bartra - #1
19.11.2016 19:31
Veto
Bartra ist bereits Gelb verwarnt und zieht Lewandowski von hinten und ohne Aussicht auf den Ball am Trikot. Hätte es Gelb und somit Gelb-Rot geben müssen?
Bartra - #2
19.11.2016 19:32
richtig entschieden
Die erste Aktion war für mich noch Gelb, die zweite Aktion war nichts. Aber Batra muss aufpassen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Bartra - #3
19.11.2016 19:34
Veto
Wenn er Foul pfeift (was er hat), muss er da denke ich auch Gelb geben, weil dadurch eine sehr gute Angriffschance unterbunden wird. Ein klassisches taktisches Foul und somit Gelb-Rot.
Die erste gelbe Karte ist für mich unstrittig.
Die erste gelbe Karte ist für mich unstrittig.
Bartra - #4
Bartra - #5
19.11.2016 19:40
Veto
Die erste Szene war wohl für jeden unstrittig.
Die zweite wurde vom Schiedsrichter abgepfiffen und hatte für mich auf jeden Fall taktischen Charakter.
Also muss man bei korrekter Regelauslegung hier in meinen Augen gelb-rot geben.
Merk meinte zwar "Fingespitzengefühl", aber da es hier um die korrekte Regelauslegung geht und nicht um Dinge wie "Im Zweifel für den Angreifer" "Spiel beruhigend pfeifen" etc. hätte Bartra hier leider verdammt früh duschen dürfen...
Die zweite wurde vom Schiedsrichter abgepfiffen und hatte für mich auf jeden Fall taktischen Charakter.
Also muss man bei korrekter Regelauslegung hier in meinen Augen gelb-rot geben.
Merk meinte zwar "Fingespitzengefühl", aber da es hier um die korrekte Regelauslegung geht und nicht um Dinge wie "Im Zweifel für den Angreifer" "Spiel beruhigend pfeifen" etc. hätte Bartra hier leider verdammt früh duschen dürfen...
Bartra - #6
19.11.2016 19:40
Zitat von DerMazze
Wenn er Foul pfeift (was er hat), muss er da denke ich auch Gelb geben, weil dadurch eine sehr gute Angriffschance unterbunden wird. Ein klassisches taktisches Foul und somit Gelb-Rot.
Die erste gelbe Karte ist für mich unstrittig.
Wenn er streng nach regeln pfeift gibt er hier Gelb/Rot, aber wenn er das hier tut wird es ein Schlachtfeld.... Ich finde das dies eine "richtige" Entscheidung war hier nicht rot zu geben, aus den kleinen Fouls würden dann herbe fouls.... Bei der nächsten Szene darf er definitiv Duschen. Aber Glück gehabt Schwarz/Gelb
Bartra - #7
19.11.2016 19:42
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Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Bartra - #8
19.11.2016 19:45
Zitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Das einzige was am anders sehen konnte war diese Szene, der rest ist eig sauber gepfiffen.
Bartra - #9
19.11.2016 19:46
richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Bartra - #10
19.11.2016 19:47
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Für mich ist da nichts zu pfeifen. Sicherlich ist da ein minimaler Zupfer, aber in einer Intensität, wie sie häufig auf dem Platz vorkommt, bspw. in der 53. Minute von Hummels gegen Ramos im Strafraum, auch da zieht Hummels minimal am Arm von Ramos, was aber auch niemals ein Elfmeter ist.
Zumal sehe ich nicht, dass durch den leichten Zupfer der Angriff verhindert wurde, ein Zupfer hindert den Spieler am Laufen, Lewandowski ist jedoch schneller als der Ball und verliert ihn deshalb.
Zumal sehe ich nicht, dass durch den leichten Zupfer der Angriff verhindert wurde, ein Zupfer hindert den Spieler am Laufen, Lewandowski ist jedoch schneller als der Ball und verliert ihn deshalb.
Bartra - #11
19.11.2016 19:47
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Zitat von CrotrecaZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Das einzige was am anders sehen konnte war diese Szene, der rest ist eig sauber gepfiffen.
Nein, da sind mehrere Szenen, die ich gänzlich anders sehe. Der Bodycheck von Sokratis gegen Lahm, bei dem es Abstoß für den BVB gab. Tuchels Ausraster beim Foul von Ramos an Hummels und der Tritt von Schmelzer gegen Ribery, als der Ball schon im Aus war.
Bartra - #12
19.11.2016 19:48
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Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Mit anderen Worten, man darf sich gegen die Bayern mehr erlauben, als zB gegen einen schlechten Gegner in einem unwichtigen Spiel? Das erklärt einiges...
Bartra - #13
19.11.2016 19:49
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Mit anderen Worten, darf man sich gegen die Bayern mehr erlauben, als zB gegen einen schlechten Gegner in einem unwichtigen Spiel? Das erklärt einiges...
Dreh mir nicht die Worte im Mund herum. So eine Weisung gilt beidseitig.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Bartra - #14
VfR Aalen-FanBartra - #15
19.11.2016 19:53
Veto
Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Dann kann man gelbe Karten für taktisches Foulspiel aber gleich ganz abschaffen, wenn das nicht taktisch war!
Bartra - #16
19.11.2016 19:54
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Gut das es kein Gelb/rot gab., Rein nach regeln wäre es aber nach den Pfiff nötig gewesen!
Bartra - #17
19.11.2016 19:55
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Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Mit anderen Worten, darf man sich gegen die Bayern mehr erlauben, als zB gegen einen schlechten Gegner in einem unwichtigen Spiel? Das erklärt einiges...
Dreh mir nicht die Worte im Mund herum. So eine Weisung gilt beidseitig.
Es gibt also eine Weisung, taktische Fouls nur in bestimmten Spielen zu bestrafen? Bekommt man das als Mannschaft vorher mitgeteilt, was heute bestraft wird?
Bartra - #18
19.11.2016 19:55
richtig entschieden
Zitat von DerMazzeZitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Dann kann man gelbe Karten für taktisches Foulspiel aber gleich ganz abschaffen, wenn das nicht taktisch war!
Wir haben doch erst bei der Sanches-Szene diskutiert, dass nicht jedes taktisch ausgeführte Foul den Tatbestand eines Taktischen Fouls als Regelverstoß ausfüllt. Und hier war er nicht gegeben.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Bartra - #19
19.11.2016 19:57
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711Zitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Mit anderen Worten, darf man sich gegen die Bayern mehr erlauben, als zB gegen einen schlechten Gegner in einem unwichtigen Spiel? Das erklärt einiges...
Dreh mir nicht die Worte im Mund herum. So eine Weisung gilt beidseitig.
Es gibt also eine Weisung, taktische Fouls nur in bestimmten Spielen zu bestrafen? Bekommt man das als Mannschaft vorher mitgeteilt, was heute bestraft wird?
Und du verdrehst weiterhin, was ich sage. Ein Platzverweis in einem wichtigen Spiel muss "sicherer" sein. Ein taktisches Foul ist Gelb, so oder so. Aber das war kein taktisches Foul.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Bartra - #20
19.11.2016 19:59
Veto
Zitat von ZirkusaffeZitat von DerMazzeZitat von ZirkusaffeZitat von FCB2711
Was ich nicht verstehe, warum Merk meinte, dass man beim "Charakter des Spiels" keine gelbe Karte geben dürfe? Das kann ich nciht so ganz nachvollziehen, ich dachte, die Regeln seien in jedem Spiel gleich.
Für mich war das ein taktisches Foul und eigentlich gelb rot. Aber von dem Schiedsrichter halte ich heute sowieso nichts...wenn das so weitergeht, schlägt Ribery nachher noch jemanden
Nein, eben nichts. Schiedsrichter sind angehalten, an die Umstände des Spieles ihre Linie anzupassen. In einem wichtigen Spiel soll ein Platzverweis wohl überlegter sein. Und hier war es richtig, nicht gleich mit der harten Kante zu fahren.
Dann kann man gelbe Karten für taktisches Foulspiel aber gleich ganz abschaffen, wenn das nicht taktisch war!
Wir haben doch erst bei der Sanches-Szene diskutiert, dass nicht jedes taktisch ausgeführte Foul den Tatbestand eines Taktischen Fouls als Regelverstoß ausfüllt. Und hier war er nicht gegeben.
Du willst nicht im Ernst die beiden Szenen vergleichen, oder? Das eine war an der Außenlinie ohne jegliche Unterstützung, das hier im Zentrum und eine überaus gute Angriffsgelegenheit! Zudem war es ein Trikotziehen von hinten(!), das gemäß den Regeln eigentlich grundsätzlich mit gelb bedacht werden soll!
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19.11.2016 18:30
Schiedsrichter
2,6
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
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32
Siege (DFL)
17
24
Siege (WT)
17
23
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
6
4
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Bürki
Ginter
Sokratis
Bartra
Piszczek
Götze 77.
Weigl
Schürrle 68.
Schmelzer 88.
Ramos
Aubameyang
Ginter
Sokratis
BartraPiszczek
Götze 77.Weigl
Schürrle 68.
Schmelzer 88.
RamosAubameyang
Neuer
68. Lahm
Boateng
Hummels
Alaba
58. Kimmich
75. Alonso
Alcántara
Müller
Lewandowski
Ribéry
68. Lahm
Boateng
Hummels
Alaba
58. Kimmich
75. Alonso
Alcántara
Müller
Lewandowski
Ribéry
Castro 77.
Pulisic 88.
Durm 68.
Pulisic 88.
Durm 68.
68. Rafinha
75. Sanches
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75. Sanches
58. Douglas Costa
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
4
Torschüsse gesamt
7
12
Ecken
3
9
Abseits
0
4
Fouls
14
14
Ballbesitz
44%
56%
zum Spiel
