Passives Abseits von Lewandoski

quallenbomber


VfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.02.2014

Aktivität:
Beiträge: 347

Veto

Steht Lewandowski bei dem Tor von Müller im
passiven Abseits und behindert Adler dadurch? 

Community-Abstimmung

---

richtig entschieden:

60,94 %

Veto:

39,06 %

---

Teilnehmer

 Melden
 Zitieren  Antworten

Fan-100%


Bayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 996

Veto

Erster Eindruck ist, dass er aktiv zum Ball geht, nicht wirklich weit weg ist und somit das passive Abseits strafbar wird.

 Melden
 Zitieren  Antworten

GladbacherFohlen


Bor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 04.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 6680

 Melden
 Zitieren  Antworten

Schwarzangler


Energie Cottbus-Fan


Mitglied seit: 26.11.2007

Aktivität:
Beiträge: 4206

 Melden
 Zitieren  Antworten

Schwarzangler


Energie Cottbus-Fan


Mitglied seit: 26.11.2007

Aktivität:
Beiträge: 4206

 Melden
 Zitieren  Antworten

Fan-100%


Bayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 996

Veto

ok... knapper als Gedacht. Veto aktuell noch unter Vorbehalt...

Frage: Zählt hier der Moment von Müllers Schuss oder Robbens Abfälschen?
Denn bei Abfälschen von Abwehrspielern ist es ja mittlerweile auch schon, dass das teilweise ne neue Situation herstellt und passives Abseits aufhebt. Ist das dann bei einem (gewolten) abfälschen des eigenen Mannes genauso und dieser Moment gilt als Moment der Ballabgabe?

 Melden
 Zitieren  Antworten

danielkbx


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 569

 Melden
 Zitieren  Antworten

Waldi87


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

 Melden
 Zitieren  Antworten

Waldi87


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

Hier der Moment wo Robben den Ball berührt.

 Melden
 Zitieren  Antworten

Waldi87


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

 Melden
 Zitieren  Antworten

Waldi87


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

 Melden
 Zitieren  Antworten

Fan-100%


Bayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 996

@Waldi87

Veto

Zitat von waldi87

Zitat von Fan-100%
Frage: Zählt hier der Moment von Müllers Schuss oder Robbens Abfälschen?
Denn bei Abfälschen von Abwehrspielern ist es ja mittlerweile auch schon, dass das teilweise ne neue Situation herstellt und passives Abseits aufhebt. Ist das dann bei einem (gewolten) abfälschen des eigenen Mannes genauso und dieser Moment gilt als Moment der Ballabgabe?

Bei der angreifenden Mannschaft zählt immer die letzte Ballberührung vom eigenen Mann, egal ob geplant oder angeschossen.

Danke für die schnelle Antwort.

 Melden
 Zitieren  Antworten

Todesengel0


Bor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 146

Veto

In dem Video von Waldi87 sieht man, finde ich, sehr gut, dass Lewandowski zum Ball geht und damit aktiv in die Situation eingreift. Durch das entsprechende Standbild erscheint mir Lewandowski außerdem im Abseits zu stehen, weshalb ich hier zu einer aktiven Abseitsstellung von Lewandowski und einem daraus folgenden irregulären Treffer tendieren würde.

 Melden
 Zitieren  Antworten

assasine94-2


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 27.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 1758

 Melden
 Zitieren  Antworten

drake86tg


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 09.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 1017

richtig entschieden

Lewandowski berührt den Ball nicht und noch dazu kann er Adler gar nich irritieren.. der ist schon aufgrund der Tatsache das Robben den Ball abfälscht in die falsche Richtung unterwegs. Für mich also nicht zwingend eine strafbare Abseitsposition wenn er den überhaupt im Abseits war, dass is für mich bisher nicht ersichtlich.

 Melden
 Zitieren  Antworten

Waldi87


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

 Melden
 Zitieren  Antworten

Fan-100%


Bayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 996

@drake86tg

Veto

Zitat von drake86tg
Lewandowski berührt den Ball nicht und noch dazu kann er Adler gar nich irritieren.. der ist schon aufgrund der Tatsache das Robben den Ball abfälscht in die falsche Richtung unterwegs. Für mich also nicht zwingend eine strafbare Abseitsposition wenn er den überhaupt im Abseits war, dass is für mich bisher nicht ersichtlich.

Nur weil Adler nicht mehr eingreifen hätte könne, heißt dass doch nicht das er nicht beeinflusst, oder? Adler linker Arm geht sogar noch in dem Moment raus als er mit einer Ballberührung Lewandowskis rechnen konnte...
Damit würde ich den Tatbestand der Beinflussung und des zum Ballgehen beide als erfüllt ansehen und das Abseits als aktiv und somit strafbar werten.

PS: Ich hasse diese Passage der Abseitregel, weil sie echt total schwammig forumliert wurde. Der Ermessensspielraum ist riesig...

 Melden
 Zitieren  Antworten

Todesengel0


Bor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 146

@assasine94-2

Veto

Zitat von assasine94-2
Und warum "greift er aktiv in die Situation ein", bzw. wodurch. Welchen Aktion, die laut Abseitsregel ein abpfeifen der Szene zur Folge haben müsste hat Lewandowski begangen, damit aus der zweifellos vorhandenen Abseitsposition voin Lewandowski eine aktive Abseitsposition wird? 

Leandowski streckt sein Bein deutlich zum Ball aus, wodurch Adler miteinkalkulieren muss, dass Lewandowski möglicherweise den Ball eindeutig in eine andere Richtung lenkt (unabhängig davon, ob er es auch wirklich miteinkalkuliert hat), was wiederum die Situation verändert. Ohne dieses Bewegung zum Ball, auch wenn er ihn knapp nicht berührt, hätte Adler anders reagieren können. Deshalb ist es für mich eine aktive Handlung von Lewandowski, ich verstehe aber auch, wenn man es dennoch weiterhin nicht als aktives Eingreifen bewertet.

 Melden
 Zitieren  Antworten

drake86tg


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 09.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 1017

@Fan-100%

richtig entschieden

Zitat von Fan-100%

Zitat von drake86tg
Lewandowski berührt den Ball nicht und noch dazu kann er Adler gar nich irritieren.. der ist schon aufgrund der Tatsache das Robben den Ball abfälscht in die falsche Richtung unterwegs. Für mich also nicht zwingend eine strafbare Abseitsposition wenn er den überhaupt im Abseits war, dass is für mich bisher nicht ersichtlich.

Nur weil Adler nicht mehr eingreifen hätte könne, heißt dass doch nicht das er nicht beeinflusst, oder? Adler linker Arm geht sogar noch in dem Moment raus als er mit einer Ballberührung Lewandowskis rechnen konnte...
Damit würde ich den Tatbestand der Beinflussung und des zum Ballgehen beide als erfüllt ansehen und das Abseits als aktiv und somit strafbar werten.

PS: Ich hasse diese Passage der Abseitregel, weil sie echt total schwammig forumliert wurde. Der Ermessensspielraum ist riesig...

Nein Adler reagiert damit eher auf die Richtungsänderung durch das Abfälschen von Robben. Lewandowski beeinflusst in der Szene niemanden. Aber recht hast du, die Regel ist zu schwammig formuliert.

 Melden
 Zitieren  Antworten

drake86tg


Bayern München-Fan


Mitglied seit: 09.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 1017

@Todesengel0

richtig entschieden

Zitat von Todesengel0

Zitat von assasine94-2
Und warum "greift er aktiv in die Situation ein", bzw. wodurch. Welchen Aktion, die laut Abseitsregel ein abpfeifen der Szene zur Folge haben müsste hat Lewandowski begangen, damit aus der zweifellos vorhandenen Abseitsposition voin Lewandowski eine aktive Abseitsposition wird? 

Leandowski streckt sein Bein deutlich zum Ball aus, wodurch Adler miteinkalkulieren muss, dass Lewandowski möglicherweise den Ball eindeutig in eine andere Richtung lenkt (unabhängig davon, ob er es auch wirklich miteinkalkuliert hat), was wiederum die Situation verändert. Ohne dieses Bewegung zum Ball, auch wenn er ihn knapp nicht berührt, hätte Adler anders reagieren können. Deshalb ist es für mich eine aktive Handlung von Lewandowski, ich verstehe aber auch, wenn man es dennoch weiterhin nicht als aktives Eingreifen bewertet.

Adler konnte unabhänig davon ob Lewandoski den Ball berührt oder nicht eben nicht mehr anders reagieren da er sich bereits nach rechts fallen lässt und durch das Abfälschen von Robben schon fast chancenlos ist da er sich in eine andere Richtung als der Ball bewegt.

 Melden
 Zitieren  Antworten