69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Beim Tor von Arp in der 69. Minute steht Diekmeier vor von Arp Zieler im Abseits und springt hoch, damit der Schuss von Arp ihn nicht trifft. Nimmt er dabei Zieler die Sicht, sodass er im strafbaren Abseits steht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #1


04.11.2017 17:33


Elia-Marc


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- Veto
Beim Tor von Arp in der 69. Minute steht Diekmeier vor von Arp Zieler im Abseits und springt hoch, damit der Schuss von Arp ihn nicht trifft.

Ist dies ein passives Abseits, weil er Zieler die Sicht nimmt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
31,48 %

Veto:
68,52 %




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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #2


04.11.2017 17:38


philip.bar


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Bin der Meinung da stand noch ein Stuttgarter hinter Diekmeier. 
Hat jemand hier Bilder?



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #3


04.11.2017 17:38






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Das dachte ich spontan auch, ich muss das aber nochmal sehen!



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #4


04.11.2017 17:39


Achituas


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- richtig entschieden
Hatte ich während des Spiels auch kurz überlegt, bin aber der Meinung dass es der Kameraeinstellung geschuldet war und es deshalb so aussah. Bin mir auch nicht sicher ob Diekmeier im Moment der Ballabgabe schon im Abseits stand...hoffe eigentlich dass der VAR das Tor nochmal angeschaut hat und dann entschieden hat nicht einzugreifen. Bin auf die ersten Bilder gespannt



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #5


04.11.2017 18:14






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Ich bin immer noch nicht sicher, aber es riecht danach! Schade das Sky das nicht auflöst!



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #6


04.11.2017 18:14






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Ich bin immer noch nicht sicher, aber es riecht danach! Schade das Sky das nicht auflöst!



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #7


04.11.2017 18:27


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Beim Schuss steht Diekmeier wohl im Abseits.
Ob er Zieler behindert kann ich nicht sagen.
Ich hätte es wohl laufen lassen.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #8


04.11.2017 18:27


tomtomhh


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- Veto
Habe ich mir mal bei DAZN mit Standbild angeguckt, Diekmeier scheint letzter Mann zu sein (leider nicht das ganze Feld im Bild) und steht im Sichtfeld. Hätte sich Zieler beschwert, hätte das Tor bestimmt nicht gezählt.



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #9


04.11.2017 18:54


Schnacky


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@tomtomhh

Zitat von TomTomHH
Habe ich mir mal bei DAZN mit Standbild angeguckt, Diekmeier scheint letzter Mann zu sein (leider nicht das ganze Feld im Bild) und steht im Sichtfeld. Hätte sich Zieler beschwert, hätte das Tor bestimmt nicht gezählt.


Ja, er stand im Sichtwelt. Aber es geht darum ob der Spieler durch seine Position den Torwart in der Sicht behindert.  Ich bin der Meinung das die direkte Sicht nicht beeinträchtigt war, warte aber noch auf weitere Bilder bis zu meiner Abstimmung



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #10


04.11.2017 19:08






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Also auch hier habe ich den Livemitschnitt mir mehrfach angeschaut. Auch hier lege ich mich fest. Das ist ganz klar aktives Abseits, Diekmeier verdeckt die Sicht von Zieler, sieht man auch am Bewegungsablauf von Zieler. Und Diekmeier steht im Moment der Ballberührung zum Schuss von Arp klar im Abseits einen ganzen Schritt. Er steht schon leicht im Abseits bei der Ausholbewegung von Arp. Da steht er mit viel gutem Willen mit den Füßen zwar auf gleicher Höhe mit Pavard. Aber aufgrund seiner Vorwärtsbewegung ist für mich der Oberkörper von Diekmeier komplett im Abseits. Skandalös auch hier, dass der VAR das nicht auflöst. Winkmann hat keine Schuld aber der Assi hätte das auch erkennen können. Zumindest hätte der Assi wenn er bei der Behinderung nicht sicher war, das durch den VAR aktiv prüfen lassen können, zumindest das Abseits war für mich klar.



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #11


04.11.2017 19:13


tomtomhh


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@Schnacky

- Veto
Zitat von Schnacky
Zitat von TomTomHH
Habe ich mir mal bei DAZN mit Standbild angeguckt, Diekmeier scheint letzter Mann zu sein (leider nicht das ganze Feld im Bild) und steht im Sichtfeld. Hätte sich Zieler beschwert, hätte das Tor bestimmt nicht gezählt.


Ja, er stand im Sichtwelt. Aber es geht darum ob der Spieler durch seine Position den Torwart in der Sicht behindert.  Ich bin der Meinung das die direkte Sicht nicht beeinträchtigt war, warte aber noch auf weitere Bilder bis zu meiner Abstimmung


Für mich persönlich war er aktiv, grade mit der Sprungbewegung noch irritierend, aber wo kein Kläger, da kein Richter.



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #12


04.11.2017 19:14


tomtomhh


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@Guenni

- Veto
Zitat von Guenni
Also auch hier habe den Livemitschnitt hier mir mehrfach angeschaut. Auch hier lege ich mich fest. das ist Ganz klar passives Abseits Diekmeier verdeckt die Sicht von Zieler sieht man auch am Bewegungsablauf von Zieler. Und Diekmeier steht im Moment der Ballberührung zum Schuss von Arp klar im abseits einen ganzen Schritt. Er steht schon leicht im Abseits bei der Ausholbewegung von Arp. Da steht er mit viel gutem Willen mit den Füßen zwar auf gleicher Höhe mit Pavard. Aber aufgrund seiner Vorwärtsbewegung ist für mich der Oberkörper von Diekmeier komplett im Abseits. Skandalös auch hier dass der VAR das nicht auflöst. Winkmann hat keine Schuld aber der Assi hätte das auch erkennen können. zumindest hätte der Assi wenn er bei der Behinderung nicht sicher war das durch den VAR aktiv prüfen lassen können, zumindest das Abseits war klar für mich.


mach mal aus deinem passiven Abseits ein aktives, sonst ist das Tor regulär



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #13


04.11.2017 19:16






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@tomtomhh

Zitat von TomTomHH
Zitat von Guenni
Also auch hier habe den Livemitschnitt hier mir mehrfach angeschaut. Auch hier lege ich mich fest. das ist Ganz klar passives Abseits Diekmeier verdeckt die Sicht von Zieler sieht man auch am Bewegungsablauf von Zieler. Und Diekmeier steht im Moment der Ballberührung zum Schuss von Arp klar im abseits einen ganzen Schritt. Er steht schon leicht im Abseits bei der Ausholbewegung von Arp. Da steht er mit viel gutem Willen mit den Füßen zwar auf gleicher Höhe mit Pavard. Aber aufgrund seiner Vorwärtsbewegung ist für mich der Oberkörper von Diekmeier komplett im Abseits. Skandalös auch hier dass der VAR das nicht auflöst. Winkmann hat keine Schuld aber der Assi hätte das auch erkennen können. zumindest hätte der Assi wenn er bei der Behinderung nicht sicher war das durch den VAR aktiv prüfen lassen können, zumindest das Abseits war klar für mich.


mach mal aus deinem passiven Abseits ein aktives, sonst ist das Tor regulär


Danke habe ich gerade gemacht!



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #14


04.11.2017 19:28


philip.bar


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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Nachdem ich die Szene nochmals gesehen habe, muss ich meine erste Aussage revidieren. Scheint so als stünde Diekmeier hinter dem letzten Stuttgarter Verteidiger. Ob er Zieler hier behindert? Kann sein, muss nicht. Über einen Abseitspfiff hätten wir uns nicht beschweren dürfen, eine Fehlentscheidung ist es aber auch nicht zwingend. 



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #15


04.11.2017 19:50


augschburger
augschburger

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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Beiträge: 1127

- Veto
Meine Frau hat's gleich gesehen, ich selber erst in der Wiederholung ...

Für mich ist das Abseits.



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #16


04.11.2017 23:44


Jaclecrapp


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 129

- richtig entschieden
Er behindert zwar weder die Sicht noch berührt er den Ball, aber dennoch könnte er Zieler irritiert haben. Dessen Reaktion deutet jedoch auf nichts dergleichen hin.

Ein Pfiff wäre somit in Ordnung gewesen, eine klare Fehlentscheidung sehe ich aber nicht.
 



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #17


05.11.2017 07:53


Sonderbarer


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.09.2017

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http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=028a01-1509864679.jpg
Hier sieht man, dass er letzter Mann ist.

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=fe861a-1509864826.jpg

Und hier kann man erkennen, dass er durchaus im Sichtfeld Zielers ist. Das passt eben zur "Leistung" Winkmanns in diesem Spiel. Selten ein Spiel gesehen, das so einseitig gepfiffen wurde...

P.S.: Irgendwie bin ich zu blöd, die Bilder direkt zu posten...



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #18


05.11.2017 08:38


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7291

Für mich behindert er ebenfalls Zieler.
Und wäre Diekmeier hier nicht hochgesprungen hätte er den Ball geblockt und das Tor wäre wahrscheinlich nicht gefallen.

Was sagt das @kt dazu?



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #19


05.11.2017 11:11


Malou253


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Mitglied seit: 23.01.2016

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Beiträge: 162

- richtig entschieden
Das entscheidende ist doch, ob Diekmeier Zieler behindert hat oder nicht. Nur weil er im Sichtfeld steht, heißt es nicht, dass er auch behindert wurde. Und jeder Torwart der irgendwie behindert wird, reklamiert das sofort um auch nur den Hauch einer Chance zu haben dass das Tor doch nicht zählt. Und da Zieler ohne die kleinste Beschwerde das Tor hingenommen hat, bezweifle ich stark, dass er behindert wurde.
Also ja, Diekmeier stand passiv im Abseits, aber er hat nicht ins Spielgeschehen eingegriffen, hat niemanden irritiert, also für mich ist das Tor regulär.



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 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor?  - #20


05.11.2017 11:11


normalermensch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 02.03.2015

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Beiträge: 384

Dieckmeier steht zwar eigentlich im Abseits auf dem Bild sieht es für mich eher so aus als würde der eigene Mann mehr die Sicht behindern als D.D.
Für mich geht die Entscheidung so in Ordnung zumal Zieler nicht mal im Ansatz protestiert hat, hätten der sich behindert gefühlt,  wäre er sicher zum Schiri gelaufen.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

04.11.2017 15:30


20.
Hunt
55.
Ginczek
65.
Kostic
69.
Arp

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
5,3
Hamburger SV 4,6   5,2  VfB Stuttgart 6,0
Christian Bandurski
Jan Seidel
Daniel Siebert
Günter Perl

Statistik von Guido Winkmann

Hamburger SV VfB Stuttgart Spiele
11  
  19

Siege (DFL)
5  
  11
Siege (WT)
4  
  11

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  5

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
5  
  3

Aufstellung

Mathenia
Diekmeier
Gelbe Karte Papadopoulos
Mavraj
Gelbe Karte Santos
Ekdal 90.
Sakai
Ito 68.
Hunt 82.
Kostic
Arp
Zieler 
Beck 
Baumgartl 
Pavard 
Insúa 
66. Özcan 
Burnic  Gelb-Rote Karte
Asano 
82. Akolo 
Aogo 
76. Ginczek 
Hahn  82.
Janjicic  90.
Waldschmidt  68.
76. Terodde
66. Mangala
82. Ailton

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
11  
  2

Torschüsse gesamt
17  
  2

Ecken
11  
  3

Abseits
1  
  0

Fouls
13  
  12

Ballbesitz
66%  
  34%




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