Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Kießling spielt den Ball über Torwart Zieler und versucht ihn zu umlaufen. Kießling Fällt. Handelte es sich um ein Foul von Zieler und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #1


28.04.2018 20:15


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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- Veto
Kießling spielt den Ball über den Torwart und versucht ihn zu umlaufen. Der Torwart hält ihn mit beiden Händen fest, war das Elfmeter?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
70 %

Veto:
30 %




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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #2


28.04.2018 20:17


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Sauber war es nicht, aber für einen Elfmeter wohl zu wenig



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #3


28.04.2018 20:19


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Sauber war es nicht, aber für einen Elfmeter wohl zu wenig

Wenn Zieler ihn nicht festhält ist das halt ein Tor, deswegen reicht mir unsauber hier völlig



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #4


28.04.2018 23:21


kenny


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Foul von Kießling?

Kießling hat allerdings auch die Hand im Gesicht von Zieler. War also von beiden nicht ganz sauber.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #5


28.04.2018 23:21


Schlehenfeld


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Klares Halten von Zieler. Sonst wäre er nicht mehr an den Ball gekommen. Daher für mich ein klarer Elfer, obwohl Sky und ZDF das überhaupt nicht thematisieren.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #6


28.04.2018 23:26


Schiebung


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Für mich Elfmeter und rot für Notbremse. 



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #7


28.04.2018 23:47


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #8


28.04.2018 23:50


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Zieler hält Kießling und Kießling hat die Hand im Gesicht von Zieler. Von beiden nicht sauber, also weiterspielen.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #9


29.04.2018 00:02






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Elfmeter und Rot, da nicht ballgerichtet.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #10


29.04.2018 01:46


Hope


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


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- richtig entschieden
Die Hand ist an Kießling dran, ich sehe hier aber wirklich kein relevantes Halten.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #11


29.04.2018 03:13


liebling1893


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- richtig entschieden
Für mich eher ein Foul von Kießling, das er die Hand zuerst im Gesicht von Zieler hat und seine Bewegung für mich eine Reaktion auf Kießlings' ist.

Edith sagt: Je Öfter ich das hier sehe, desto eher würde ich Kießling für das Ding Rot zeigen. Seine Hand geht ziemlich direkt und mit einer "Schlag"-artigen Bewegung in das Gesicht von Zieler.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #12


29.04.2018 09:07


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 8893

@liebling1893

Zitat von liebling1893
Für mich eher ein Foul von Kießling, das er die Hand zuerst im Gesicht von Zieler hat und seine Bewegung für mich eine Reaktion auf Kießlings' ist.

Edith sagt: Je Öfter ich das hier sehe, desto eher würde ich Kießling für das Ding Rot zeigen. Seine Hand geht ziemlich direkt und mit einer "Schlag"-artigen Bewegung in das Gesicht von Zieler.

Bist du dir sicher dass die Hand überhaupt im Gesicht ist, und die Änderung des Kopfes nicht von dem Blick auf den Ball kommt?

Habe mir eben die Einzelbilder der GIF angesehen, auf keinem ist die Hand eindeutig im Gesicht erkennbar



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #13


29.04.2018 11:56


Gnauchy


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 848

- richtig entschieden
Die Hand geht relativ eindeutig raus (unnatürliche Bewegung) in Richtung Zielers Kopf. 
Für mich eher ein Offensivfoul.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #14


29.04.2018 14:44


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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- Veto
Man sieht im 2. gif sehr deutlich, wie Kieß plötzlich langsamer wird, obwohl er nur sein Tempo halten muss und einen freien Schuß bekäme. Im 3. Gif sieht man dann, warum Kieß so langsam wird, weil Zieler ihn mit beiden Händen fest hält und so vor ihn an dan Ball kommen kann.
Klare rote Karte



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #15


29.04.2018 18:13


liebling1893


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von liebling1893
Für mich eher ein Foul von Kießling, das er die Hand zuerst im Gesicht von Zieler hat und seine Bewegung für mich eine Reaktion auf Kießlings' ist.

Edith sagt: Je Öfter ich das hier sehe, desto eher würde ich Kießling für das Ding Rot zeigen. Seine Hand geht ziemlich direkt und mit einer "Schlag"-artigen Bewegung in das Gesicht von Zieler.

Bist du dir sicher dass die Hand überhaupt im Gesicht ist, und die Änderung des Kopfes nicht von dem Blick auf den Ball kommt?

Habe mir eben die Einzelbilder der GIF angesehen, auf keinem ist die Hand eindeutig im Gesicht erkennbar


Zu 100% kann ich das natürlich nicht sagen, aber ich bin mir ziemlich sicher.
Bild 43 deines dritten Gifs. Sicher keine "Beweis" da die Qualität eines Gif-Frames zu wünschen übrig lässt, dennoch  als Indiz verwertbar wie ich finde.


Weiterhin deutet für mich das Ruckartige zurückschnellen von Zielers Kopf auf einen Kontakt in dies Region hin. Würde diese von Zielers Versuch kommen, seine Blickrichtung zu ändern, wäre sie meiner meinung nach "runde" ("organischer") und nicht so "ruckig" von Kinn Richtung Nacken.

Wie gesagt nur meine persönliche Sicht der Dinge, ich erhebe keinerlei Richtigkeit auf meine Interpretation der vorliegenden Bilder. (btw. Danke dafür! @SCF-Dani) 

Edith sagt: Habe Rechtschreibfehler eingesammelt.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #16


29.04.2018 18:13


Herrgottvater


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 24.04.2017

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Beiträge: 49

- richtig entschieden
Ich sehe da auch eher ein Foul von Kießling. Keine Ahnung was seine Hand in GodZielers Gesicht zu suchen hatt. 



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #17


30.04.2018 10:53


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 30.09.2017

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Beiträge: 653

- richtig entschieden
Da Kießlings Hand in Zielers Gesicht nichts verloren hat, kann man Zielers Halten großzügig übersehen. Anderenfalls wäre das für mich Elfmeter und Glatt Rot.



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #18


30.04.2018 12:08


Fan-100%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

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Beiträge: 996

Wie sollte sich Kießling hier denn bitte anders verhalten?
Kieß will an Zieler vorbei. Er hat nur die Option den Arm komplett anzulegen oder über Zieler hinweg.
Erstes geht nicht, weil Zieler bereits zu nah ist. Kieß hat keine Gelegenheit mehr ihn zwischen ihre beide Körper zu bringen. Also muss er zweites versuchen.
Dies schaut unglücklich aus und ich kann auch verstehen, dass hier einige deshalb ein Foul von Kießling sehen, aber die Frage ist doch auch, wie es dazu kommt.
Zieler geht bei seiner misslungenen Parade so weit in Kießling rein (er stellt sich ihn ohne Ball spielen einfach in den Weg), dass dieser eben keine andere Option hat. Warum sollte es also ein Foul von Kießling sein? Warum ist das kein Foul von Zieler, wenn der seinen Gegener in seiner Bewegung einschränkt?
Zudem sollte man, find ich, beachten, dass Kießlings Armhaltung einfach auch völlig normal für eine solche Aktion ist. Nicht normal ist ein Kopf auf Brusthöhe...

Fazit: Ich sehe in der Aktion von Kießling kein Foul, aber eine deutlichen Griff an Kieß Trikot von Zieler. Rot und Elfmeter wären hier wohl die richtige Entscheidung gewesen. (auch bei der finalen Aktion von Zieler schaut es übrigens so aus als ob er erst Kieß Fuss mit den Armen blockt ehe er selbst den Ball hat)



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 Kießling vs. Zieler - Elfmeter Leverkusen?  - #19


30.04.2018 16:11


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Beiträge: 1641

- Veto
Man darf einfach nicht vergessen, dass Zielers Aktion 0 ballgerichtet ist, er stellt sich Kieß in den weg und blockiert ihn. Dass er dann versucht trotzdem irgendwie an ihm vorbei zu kommen, mit einer absolut handelsüblichen Armbewegung im Zweikampf, das soll ihm hier angelastet werden?
Wenn Zieler den Weg nicht so krass blockieren würde, was schon einen Regelverstoß bei Kontakt beinhaltet, dann wäre Kieß Arm da auch niemals hingekommen.
Aber wie man wieder am KT sieht, darf der TW alles, solang er DANACH berührt wird.

"Nicht ganz sauber agieren" finde ich auch eine abenteuerliche Formulierung in der Szene. Zieler blockiert und hält! Kießling mit beiden Armen fest und verhindert so das Tor(--rotwürdige Aktion).
Kieß versucht sich mit dem Arm lediglich handelsüblich zu wehren-->beide Aktionen sind ein gelichwertiger Verstoß



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

28.04.2018 18:30

Schiedsrichter

Tobias WelzTobias Welz
Note
2,7
Bayer Leverkusen 5,7   2,5  VfB Stuttgart 2,2
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Markus Schüller
Dr. Jochen Drees
Robert Kempter

Statistik von Tobias Welz

Bayer Leverkusen VfB Stuttgart Spiele
15  
  16

Siege (DFL)
4  
  6
Siege (WT)
6  
  6

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
2  
  2

Niederlagen (DFL)
7  
  8
Niederlagen (WT)
7  
  8

Aufstellung

Leno
Jedvaj
Bender 86.
Retsos
Bellarabi 68.
Gelbe Karte Baumgartlinger 76.
Aránguiz
Bailey
Gelbe Karte Volland
Havertz
Alario
Zieler 
Baumgartl 
Pavard 
Badstuber 
Insúa 
Gentner 
Ascacíbar 
Aogo 
46. Thommy 
78. Ginczek 
86. Gomez 
Kießling  76.
Brandt  68.
Kohr  86.
78. Kaminski
46. Özcan
86. Donis

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
6  
  1

Torschüsse gesamt
16  
  3

Ecken
6  
  2

Abseits
1  
  2

Fouls
16  
  13

Ballbesitz
60%  
  40%




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