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Richtig entschieden!
1 x richtig entschieden
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0 x Veto
Mandzukic's Tor - #1
09.08.2013 21:27
Nach der neuen Abseitsregel ist dies doch auch aktives Abseits oder?
Mandzukic's Tor - #2
09.08.2013 21:29
...
richtig entschieden
Er behindert keinen und macht auch keine Anstalten zum Ball zu gehen. Als er diesen bekommt ist es eine neue Spielsituation in der er nicht mehr im Abseits steht. Somit richtig entschieden. Die neue Abseitsregel ändert daran meines Wissens auch nix, denn er befindet sich ja auch nicht im Zweikampf.
Mandzukic's Tor - #3
09.08.2013 21:34
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Hab das Tor jetzt garnicht darauf gescannt.
Freistoß kam von Robben, dann war Ribbery dran, oder?
War beim Kontakt von Ribbery? Mandzukic im Abseits?
Ter Stegens Ballberührung sollte ja nach der neuen Abseitsregel zu keiner neuen Spielsituation führen.
Freistoß kam von Robben, dann war Ribbery dran, oder?
War beim Kontakt von Ribbery? Mandzukic im Abseits?
Ter Stegens Ballberührung sollte ja nach der neuen Abseitsregel zu keiner neuen Spielsituation führen.
Mandzukic's Tor - #4
09.08.2013 21:36
...
richtig entschieden
Er stand beim Pass von Robben auf Ribery im passiven Abseits, beim Schuss von Ribery nicht mehr, das ist durch die Ballberührung von Ribery aber schon ne neue Spielsituation!
Mandzukic's Tor - #5
09.08.2013 21:40
richtig entschieden
Ich bin auch der Ansicht, dass durch Riberys Aktion eine neue Situation entsteht, die neue Regel würde so oder so - in meinen Augen - keine Anwendung finden.
Mandzukic's Tor - #6
Mandzukic's Tor - #7
09.08.2013 21:42
Veto
War Abseits. Ribery berührt nicht den Ball, sondern der Verteidiger. Nach der neuen Abseitsregel wird durch die Berührung des Verteidigers keine neue Spielsituation erzeugt. Dadurch wird aus Mandzukics passives Abseits, aktives Abseits.
VAR muss weg!
Mandzukic's Tor - #8
09.08.2013 21:43
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Kam gerade in der Wiederholung, da war aber nicht zu erkennen, ob ein Bayernspieler dran war.
Falls er dran war, ist es ab dem Moment ne neue Spielsituation und somit kein Abseits, da in dem Moment Mandzukic nicht mehr im Abseits steht.
Offtopic:
Bei beiden Toren stand Mandzukic auf jeden Fall passiv im Abseits. Und zwar so, dass es Wasser auf die Mühlen derjenigen ist, die die Abschaffung der passiven Abseitsregel fordern, da er eben doch Einfluss auf die Verteidiger hat.
Falls er dran war, ist es ab dem Moment ne neue Spielsituation und somit kein Abseits, da in dem Moment Mandzukic nicht mehr im Abseits steht.
Offtopic:
Bei beiden Toren stand Mandzukic auf jeden Fall passiv im Abseits. Und zwar so, dass es Wasser auf die Mühlen derjenigen ist, die die Abschaffung der passiven Abseitsregel fordern, da er eben doch Einfluss auf die Verteidiger hat.
Mandzukic's Tor - #9
Mandzukic's Tor - #10
09.08.2013 21:59
@ qaywsx
Veto
Zitat von qaywsx
Ich verstehe das so, dass er nach dem Abwehrversuch von ter Stegen die nicht erfolgreich war den Ball bekommt ich dachte das wäre auch Abseits?
Nur wenn kein Bayernspieler am Ball war. Meiner Meinung nach war das der Fall.
VAR muss weg!
Mandzukic's Tor - #11
Mandzukic's Tor - #12
09.08.2013 22:51
Mitglied seit:
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Beiträge:
Ribery schießt hier den Ball doch recht deutlich aufs Tor, weswegen Mandzukic dort auch nicht mehr im Abseits steht. Mich würde es aber auch nicht stören, wenn die Regel dahingehend geändert werden würde, dass Mandzukic hier einen klaren Vorteil aus seiner passiven Abseitspostion bei der Flanke von Robben gezogen hat. So muss man einfach sagen, dass es nach den Regeln kein Abseits ist/war.
Mandzukic's Tor - #13
09.08.2013 22:51
In der im TV immer herangezogenen Wiederholung sieht es tatsächlich so aus, das wohl eher Ribbery am Ball war, womit es kein Abseits mehr wäre.
oT: Wobei für mich das eine Szene ist, die wieder klar gegen passives Abseits spricht. Für mich ist das mit den "neuen Spielsituationen" zu "kurz". Wenn einer auf der anderen Seite des Spielfeldes im Abseits steht, in Ordnung, oder wie beim ersten Tor zur Not auch noch, wo er wirklich nichts mehr mit der Szene zu tun hat. Aber man kann mir nicht erklären, beim zweiten Tor hätte er keinen Vorteil aus seiner ursprünglichen Abseitsposition gezogen.
oT: Wobei für mich das eine Szene ist, die wieder klar gegen passives Abseits spricht. Für mich ist das mit den "neuen Spielsituationen" zu "kurz". Wenn einer auf der anderen Seite des Spielfeldes im Abseits steht, in Ordnung, oder wie beim ersten Tor zur Not auch noch, wo er wirklich nichts mehr mit der Szene zu tun hat. Aber man kann mir nicht erklären, beim zweiten Tor hätte er keinen Vorteil aus seiner ursprünglichen Abseitsposition gezogen.
Mandzukic's Tor - #14
Mandzukic's Tor - #15
09.08.2013 22:55
@ NeersenerBorusse
richtig entschieden
Zitat von NeersenerBorusse
In der im TV immer herangezogenen Wiederholung sieht es tatsächlich so aus, das wohl eher Ribbery am Ball war, womit es kein Abseits mehr wäre.
oT: Wobei für mich das eine Szene ist, die wieder klar gegen passives Abseits spricht. Für mich ist das mit den "neuen Spielsituationen" zu "kurz". Wenn einer auf der anderen Seite des Spielfeldes im Abseits steht, in Ordnung, oder wie beim ersten Tor zur Not auch noch, wo er wirklich nichts mehr mit der Szene zu tun hat. Aber man kann mir nicht erklären, beim zweiten Tor hätte er keinen Vorteil aus seiner ursprünglichen Abseitsposition gezogen.
Das Problem ist du musst halt irgendwo ne Grenze ziehen, die nicht willkürlich wirkt und das ist ziemlich schwierig. Einzige Möglichkeit die ich da sehe wäre das passive Abseits komplett abzuschaffen, aber das wäre mMn auch nicht das Gelbe vom Ei.
Mandzukic's Tor - #16
09.08.2013 22:58
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von NeersenerBorusse
In der im TV immer herangezogenen Wiederholung sieht es tatsächlich so aus, das wohl eher Ribbery am Ball war, womit es kein Abseits mehr wäre.
oT: Wobei für mich das eine Szene ist, die wieder klar gegen passives Abseits spricht. Für mich ist das mit den "neuen Spielsituationen" zu "kurz". Wenn einer auf der anderen Seite des Spielfeldes im Abseits steht, in Ordnung, oder wie beim ersten Tor zur Not auch noch, wo er wirklich nichts mehr mit der Szene zu tun hat. Aber man kann mir nicht erklären, beim zweiten Tor hätte er keinen Vorteil aus seiner ursprünglichen Abseitsposition gezogen.
Das Problem ist du musst halt irgendwo ne Grenze ziehen, die nicht willkürlich wirkt und das ist ziemlich schwierig. Einzige Möglichkeit die ich da sehe wäre das passive Abseits komplett abzuschaffen, aber das wäre mMn auch nicht das Gelbe vom Ei.
Fände ich zumindest sinnvoller. Oder man schafft es zumindest im Strafraum komplett ab, wäre das nicht eine Möglichkeit? Weiter draußen lässt sich dann noch eher drauf reagieren, damit ist der Vorteil dann (im Normalfall, auch da könnte man entsprechendes konstruieren) nicht ganz so groß.
Mandzukic's Tor - #17
09.08.2013 22:59
@ DerMazze
Veto
Zitat von DerMazze
Er stand beim Pass von Robben auf Ribery im passiven Abseits, beim Schuss von Ribery nicht mehr, das ist durch die Ballberührung von Ribery aber schon ne neue Spielsituation!
In dem Fall völlig unerheblich, da er bei der Ausführung des Freistosses MAtS irritiert, sieht ma ganz deutlich daran, das Marc zwei Schritte vom Ball weg in Richtung Mandzukic macht. Daher hier nicht passiv sondern aktiv und schon vor dem Querpass von Ribery abzupfeifen.
Mandzukic's Tor - #18
09.08.2013 23:01
richtig entschieden
Mandzukic bewegt sich nicht. Ball geht Richtung Ribery, der berührt diesen (wie in der Hintertorkamera zu sehen). Mandzukic somit nicht mehr im Abseits. Blöde Regel jedoch laut aktuellen Regularien der UEFA Regelkonform
Mandzukic's Tor - #19
09.08.2013 23:03
...
richtig entschieden
Rumstehen ist nicht irritieren, wurde soweit ich das mitbekommen habe in den Erläuterungen zur Regel zur aktuellen Saison nochmal so explizit erwähnt (obwohl es schon vorher galt).
Selbst wenn er die Hand gehoben hätte wäre es noch kein Abseits gewesen. Erst wenn er im Zweikampf gewesen wäre (bei 4 Metern Abstand zum nächsten Gegenspieler kaum Vorstellbar), wäre seine Stellung Strafbar gewesen. Nur weil Ter Stegen 2 Schritte nach vorne macht (immernoch nicht in unmittelbare Nähe, wohlgemerkt!) und wo er hinguckt spielt keine Rolle.
Selbst wenn er die Hand gehoben hätte wäre es noch kein Abseits gewesen. Erst wenn er im Zweikampf gewesen wäre (bei 4 Metern Abstand zum nächsten Gegenspieler kaum Vorstellbar), wäre seine Stellung Strafbar gewesen. Nur weil Ter Stegen 2 Schritte nach vorne macht (immernoch nicht in unmittelbare Nähe, wohlgemerkt!) und wo er hinguckt spielt keine Rolle.
Mandzukic's Tor - #20
09.08.2013 23:03
Passive Schnappsidee
Veto
Ich gebe zu, dass ich nicht 100% sicher bin, ob nach dem Freistoß ein Gladbacher oder Bayer am Ball war, aber im Zweifelsfall ist mein Voting ein Protest gegen diese völlig bescheuerte Regelung.
Frage 1: Ging ein Bayer oder Gladbacher zum Ball? Konnte ich bisher nicht genau erkennen, aber es scheint doch ein Bayer gewesen zu sein.
Frage 2: Was ist mit der Regelung, dass Mandzukic ter Stegen durch seine (passive) Abseitsstellung irritiert? Ich kenn die neuen Regelungen noch nicht auswendig, aber allein das sollte doch ein passives Abseits aufheben, oder?
Was für mich fest steht ist, dass dieser Quark mit dem passiven Abseits deutlich besser in Regeln gegossen werden muss. Im Zweifelsfall muss es ganz abgeschafft werden, denn diese Szene empfand ich als hochgradig unfair. Meiner Meinung nach lauert Mandzukic nur darauf, nach einem Abpraller und einer "neuen Spielsituation" abzustauben. Anders kann man sich dieses "passive Abseits" von 5-6 Metern wohl kaum erklären. Unabhängig von der Antwort auf Frage 1 ist es im Hinblick auf Frage 2 eine Fehlentscheidung.
Frage 1: Ging ein Bayer oder Gladbacher zum Ball? Konnte ich bisher nicht genau erkennen, aber es scheint doch ein Bayer gewesen zu sein.
Frage 2: Was ist mit der Regelung, dass Mandzukic ter Stegen durch seine (passive) Abseitsstellung irritiert? Ich kenn die neuen Regelungen noch nicht auswendig, aber allein das sollte doch ein passives Abseits aufheben, oder?
Was für mich fest steht ist, dass dieser Quark mit dem passiven Abseits deutlich besser in Regeln gegossen werden muss. Im Zweifelsfall muss es ganz abgeschafft werden, denn diese Szene empfand ich als hochgradig unfair. Meiner Meinung nach lauert Mandzukic nur darauf, nach einem Abpraller und einer "neuen Spielsituation" abzustauben. Anders kann man sich dieses "passive Abseits" von 5-6 Metern wohl kaum erklären. Unabhängig von der Antwort auf Frage 1 ist es im Hinblick auf Frage 2 eine Fehlentscheidung.
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
|
|
|---|---|
 |
Spielbeobachter |
 |
MaxHDD |
 |
david087 |
| Veto
|
|
|---|---|
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| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
wost |
|
|
kobbi88 |
|
|
midein |
 |
Wolfgang Dremmler |
 |
CM_Punk |
|
|
DerMuri |
|
|
nashuanl |
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|
massno |
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plnet |
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djhaax |
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Rukus |
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Zkaface |
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Knach |
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Dongulus |
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borussia1900vfl |
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Jubbb |
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wildscorpion |
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mikarbach |
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fohlen99 |
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Thü1234 |
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Klopfer14 |
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Silanius |
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96ole |
 |
isco05 |
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Jakobdermeenzer |
 |
Trendy_A |
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Eljero11 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
09.08.2013 20:30
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Tobias Welz
Spiele
21
10
Siege (DFL)
17
5
Siege (WT)
16
5
Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
3
4
Niederlagen (WT)
3
4
Aufstellung
Neuer
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger 73.
Robben
Müller 77.
Kroos 85.
Ribéry
Mandzukic
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger 73.
Robben
Müller 77.
Kroos 85.
Ribéry
Mandzukic
ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Daems
86. Kramer
Xhaka
70. Herrmann
Raffael
70. Arango
Kruse
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Daems
86. Kramer
Xhaka
70. Herrmann
Raffael
70. Arango
Kruse
Kirchhoff 73.
Rafinha 77.
Javi Martinez 85.
Rafinha 77.
Javi Martinez 85.
70. Hrgota
86. de Jong
70. Younes
86. de Jong
70. Younes
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
4
Torschüsse gesamt
15
6
Ecken
6
4
Abseits
3
2
Fouls
9
10
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel
