Foul im oder vor dem Strafraum?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Patrick Herrmann geht im Zweikampf mit Deniz Dogan zu Boden. Hätte es Elfmeter für Gladbach geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #1


20.09.2013 21:52


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- Veto
Herrman wird an der rechten Strafraumkante von Dogan zu Fall gebracht! Gagelmann entscheidet auf Freistoß! Korrekt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
68,63 %

Veto:
27,45 %




"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #2


20.09.2013 21:54


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- Veto
Das Halten beginnt zwar außerhalb des Strafrauns, aber Herrmann fällt er im 16er! Da kann man denk ich mal schon auf Elfer entscheiden!



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #3


20.09.2013 22:00


Süddeutscher65
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- richtig entschieden
Ich denke, er hat das Halten außerhalb abgepfiffen. Deswegen kein Elfer.


Aber inzwischen hat s ja einen gegeben ;-) Einen berechtigten ;-)



"Da hab ich gedacht, da tu ich ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor." (Horst Hrubesch)


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #4


20.09.2013 22:02






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Diese Situationen sind immer schwer zu bewerten. Das Halten beginnt zumindest klar außerhalb, deswegen würde ich zumindest nicht von einer Fehlentscheidung sprechen...



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #5


20.09.2013 22:06


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@ GladbacherFohlen

- richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlen
Das Halten beginnt zwar außerhalb des Strafrauns, aber Herrmann fällt er im 16er! Da kann man denk ich mal schon auf Elfer entscheiden!
Der Ort des Foulspieles muss bei der Entscheidungsfindung ob es Elfmeter oder Freistoß gibt herhalten und nicht die Landung des gefouten Spielers. Deine Denkweise kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.



Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #6


20.09.2013 22:21


Selachier
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- Veto
Für mich geht das Halten bis in den Strafraum und in diesem Fall ist ein Elfmeter zu geben, auch das Aushebeln mit der Schulter geschieht meiner Ansicht nach im Strafraum.

Somit für mich eine Fehlentscheidung.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #7


20.09.2013 22:25


erfolgsfan
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da hier von allgemeinem Interesse, Regel 12 (Auslegungsteil):

Wenn ein Verteidiger einen Angreifer außerhalb des Strafraums zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoß.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #8


20.09.2013 22:31


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@ erfolgsfan

- Veto
Zitat von erfolgsfan
da hier von allgemeinem Interesse, Regel 12 (Auslegungsteil):

Wenn ein Verteidiger einen Angreifer außerhalb des Strafraums zu halten beginnt, ihn jedoch bis in den Strafraum weiter festhält, entscheidet der Schiedsrichter auf Strafstoß.


Na wollte ich doch sagen Sky-Kommentator wieder mal nicht zu gebrauchen



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #9


20.09.2013 22:38


erfolgsfan
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erfolgsfan
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@ GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Sky-Kommentator wieder mal nicht zu gebrauchen
ich musste auch schmunzeln



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #10


20.09.2013 22:47


fohlen99
fohlen99

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- Veto
Ich denke auch dass ein fortgesetztes Foul bis in den Strafraum war, daher von der Regel her eigentlich Elfer.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #11


20.09.2013 23:00


VFL1900
VFL1900

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Glück für Braunschweig. Das Foul geht in den 16er rein und damit ein Elfmeter.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #12


20.09.2013 23:00


GladbacherFohlen
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@ erfolgsfan

- Veto
Zitat von erfolgsfan
Zitat von GladbacherFohlen
Sky-Kommentator wieder mal nicht zu gebrauchen
ich musste auch schmunzeln


Kommt davon wenn man mit Grippe Fußball guckt, da erscheinen sogar Sky-Kommentatoren plausibel oder auch die BamS



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #13


21.09.2013 08:54


MG-Jedrick


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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.

- richtig entschieden
Also dass man hier zwingend auf Elfmeter entscheiden muss, sehe ich nicht.
Im Zweifelsfall entscheiden sich 90% der Schiris für Freistoss. So auch hier,sehe daran nichts falsches.

Würde mit  "Richtig entschieden" werten,wenns denn funktionieren würde.

Hm,nu gehts wieder.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #14


21.09.2013 09:06






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Überhaupt Foul

Für mich stellt sich neben der frage elfer noch, ob überhaupt das ein foul war.

Der Braunschweiger nimmt klar den Arm zu Hilfe aber auch Herrmann fädelt am Ende des Zweikampfs klar ein. Für mich stellt sich die Situation so dar das hier ein körperlich unterlegener gegen einem ihm überlegenen verliert u fällt. Ob das ein Foul und nicht ein ganz normaler Zweikampf war is für mich die viel wichtiger frage. MMn ist das kein Foul


Da aber gagelmann auf Foul entscheidet weil halt Herrmann fällt gibt er Freistoß u das is auch i.o., der Zweikampf beginnt klar vor dem Strafraum wo ich am Ende Lande is egal. Da könnte ich bei jedem Zweikampf mich Bis in den 16er Rollen und sagen ich will Elfer weil ich hier gelandet bin.

Von daher zum einen für mich ne Fehlentscheidung bzgl der Entscheidung Foul aber bzgl des ortes klare richtige Entscheidung



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #15


21.09.2013 13:24


John Doe


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@ flatty1985

- Veto
Zitat von flatty1985
Für mich stellt sich neben der frage elfer noch, ob überhaupt das ein foul war.

Der Braunschweiger nimmt klar den Arm zu Hilfe aber auch Herrmann fädelt am Ende des Zweikampfs klar ein. Für mich stellt sich die Situation so dar das hier ein körperlich unterlegener gegen einem ihm überlegenen verliert u fällt. Ob das ein Foul und nicht ein ganz normaler Zweikampf war is für mich die viel wichtiger frage. MMn ist das kein Foul


Da aber gagelmann auf Foul entscheidet weil halt Herrmann fällt gibt er Freistoß u das is auch i.o., der Zweikampf beginnt klar vor dem Strafraum wo ich am Ende Lande is egal. Da könnte ich bei jedem Zweikampf mich Bis in den 16er Rollen und sagen ich will Elfer weil ich hier gelandet bin.

Von daher zum einen für mich ne Fehlentscheidung bzgl der Entscheidung Foul aber bzgl des ortes klare richtige Entscheidung


Der DFB kommentiert die Regeln nicht zuletzt deshalb, um zu verhindern, dass Jedermann seine eigene Sichtweise anwendet. Esgeht hier nicht um "jeden Zweikampf", sondern um das Halten des des Braunschweigers, das zwar vor dem 16er beginnt aber bis in den 16er reicht.
Und darum hätte Gagelmann auf Strafstoß entscheiden müssen.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #16


21.09.2013 13:51






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@ John Doe

Zitat von John Doe
Zitat von flatty1985
Für mich stellt sich neben der frage elfer noch, ob überhaupt das ein foul war.

Der Braunschweiger nimmt klar den Arm zu Hilfe aber auch Herrmann fädelt am Ende des Zweikampfs klar ein. Für mich stellt sich die Situation so dar das hier ein körperlich unterlegener gegen einem ihm überlegenen verliert u fällt. Ob das ein Foul und nicht ein ganz normaler Zweikampf war is für mich die viel wichtiger frage. MMn ist das kein Foul


Da aber gagelmann auf Foul entscheidet weil halt Herrmann fällt gibt er Freistoß u das is auch i.o., der Zweikampf beginnt klar vor dem Strafraum wo ich am Ende Lande is egal. Da könnte ich bei jedem Zweikampf mich Bis in den 16er Rollen und sagen ich will Elfer weil ich hier gelandet bin.

Von daher zum einen für mich ne Fehlentscheidung bzgl der Entscheidung Foul aber bzgl des ortes klare richtige Entscheidung


Der DFB kommentiert die Regeln nicht zuletzt deshalb, um zu verhindern, dass Jedermann seine eigene Sichtweise anwendet. Esgeht hier nicht um "jeden Zweikampf", sondern um das Halten des des Braunschweigers, das zwar vor dem 16er beginnt aber bis in den 16er reicht.
Und darum hätte Gagelmann auf Strafstoß entscheiden müssen.


Der DFB kann Regel od grundsätzliche Sachen festschreiben wie er will, macht der Gesetzgeber nicht anders, trotzdessen wird auf einen Einzelfall der fall angewendet u gagelmann hat's so gemacht. Regeln des DFB sind abstrakte Annahmen bestimmter Situationen aber es gibt auch handlungs bzw entshceidungsspieleräume, die übrigens auch v DFB Regelmäßig selbst ausgeschöpft werden siehe z.b. Die Spielsperre v lewandowski u so kann man bzw muss man auch gagelmanns Entscheidung einordnen.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #17


21.09.2013 16:56






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Der Kontakt beginnt außerhalb, Hermann versucht sich einfach nur noch in den Strafraum zu retten und fällt dann dort. Das ist ein Freistoß, aber sicher kein Elfmeter. Von daher richtig entschieden.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #18


21.09.2013 17:14


Daarin1980


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


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Ohne die Szene gesehen zu haben meine Frage: Handelt es sich hierbei denn jetzt um ein Foul (Also treten, Bein Stellen, sowas in der Art) oder um ein Halten?
Ein Foul findet da statt wo es statt findet. Es gibt ja tatsächlich nur einen Punkt wo das Foul wirklich zum Tragen kommt, und das ist dann der Ausführort. Ein Halten findet dauerhaft statt. Es kommt also da gar nicht darauf an wo er fällt, sondern wo er gehalten wird. Der Gegner hätte ja schließlich die Möglichkeit ihn an der Strafraumgrenze los zu lassen.
Aber die strafbare Aktion findet beim Halten an jeder Stelle statt an der die Hand am Trikot ist, beim Foul (z.B. Grätsche hier) nur da wo der Fuß den Fuß des Gegners trifft.
Und es hat in dieser Hinsicht immer die schwerere Strafe zu folgen.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #19


21.09.2013 20:07






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War für mich kein Halten.



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 Foul im oder vor dem Strafraum?  - #20


22.09.2013 00:34


Suricate1904


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Für mich war das ehrlich gesagt überhaupt kein Foul, Herrmann fällt viel zu leicht. Die Hand war evtl. auf dem Rücken, ein Stoßen oder Ziehen sehe ich aber nicht. Weiß jetzt nicht, was ich hier abstimmen soll.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

20.09.2013 20:30


22.
Wendt
31.
Raffael
58.
Boland
72.
(11er)
Kruse
75.
Raffael

Schiedsrichter

Peter GagelmannPeter Gagelmann
Note
3,1
Bor. M'Gladbach 3,2   3,0  Braunschweig 5,0
Sascha Thielert
Thomas Gorniak
Thorsten Kinhöfer

Statistik von Peter Gagelmann

Bor. M'Gladbach Braunschweig Spiele
19  
  2

Siege (DFL)
9  
  1
Siege (WT)
9  
  1

Unentschieden (DFL)
6  
  0
Unentschieden (WT)
5  
  0

Niederlagen (DFL)
4  
  1
Niederlagen (WT)
5  
  1

Aufstellung

ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Wendt
Herrmann 81.
Kramer
Gelbe Karte Xhaka 76.
Arango 89.
Raffael
Kruse
Petkovic 
Kessel 
Bicakcic  Gelbe Karte
Dogan 
Reichel 
84. Elabdellaoui 
Caligiuri 
Theuerkauf 
84. Boland 
Bellarabi  Gelbe Karte
68. Kumbela 
Hrgota  81.
Younes  89.
Nordtveit  76.
68. Ademi
84. Kruppke
84. Jackson

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Braunschweig Schüsse auf das Tor
3  
  2

Torschüsse gesamt
8  
  7

Ecken
0  
  1

Abseits
3  
  6

Fouls
11  
  12

Ballbesitz
59%  
  41%




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