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Handspiel Boateng?
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Kompetenzteam-Abstimmung
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0 x Veto
Handspiel Boateng? - #1
04.04.2015 20:38
Es war gegen Ende des Spiels (Minute weiß ich wieder nicht, sry 
)
Boateng schiebt gegen Subotic und bekommt den Ball an die Finger (Hand).
Handspiel oder nicht?
Eigentlich würde ich ja "Nein" sagen, aber da Boateng gegen Subotic schiebt und seine Hände da nichts zu suchen haben, kann man doch nicht sagen: "das Handspiel war unabsichtlich", oder?
Unabsichtliches Handspiel:
"Wenn der Ball aus einer kurzen Distanz gespielt wird, der Arm in einer fußballtypischen Körperhaltung ist und ein Spieler seine Körperfläche nicht „vergrößert“, dann handelt es sich um ein unabsichtliches Handspiel, das kein Eingreifen des Schiedsrichters erfordert."
)Boateng schiebt gegen Subotic und bekommt den Ball an die Finger (Hand).
Handspiel oder nicht?
Eigentlich würde ich ja "Nein" sagen, aber da Boateng gegen Subotic schiebt und seine Hände da nichts zu suchen haben, kann man doch nicht sagen: "das Handspiel war unabsichtlich", oder?
Unabsichtliches Handspiel:
"Wenn der Ball aus einer kurzen Distanz gespielt wird, der Arm in einer fußballtypischen Körperhaltung ist und ein Spieler seine Körperfläche nicht „vergrößert“, dann handelt es sich um ein unabsichtliches Handspiel, das kein Eingreifen des Schiedsrichters erfordert."
Handspiel Boateng? - #2
Mainz 05-FanHandspiel Boateng? - #3
Handspiel Boateng? - #4
04.04.2015 20:42
richtig entschieden
Auch mal was nettes, mehr strittige Elfmeterszenen als Torchancen ...
Handspiel Boateng? - #5
Handspiel Boateng? - #6
04.04.2015 20:48
Ich habe es auch überlegt und im Stadion konnte man es ganz gut sehen. Der Ball war lange unterwegs und die Hand hat da nichts zu suchen. Bin mir aber nicht sicher, ob das gepfiffen werden kann.
Kompetenzteam?
Kompetenzteam?
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Handspiel Boateng? - #7
Handspiel Boateng? - #8
04.04.2015 21:22
Bei einem Handspiel geht es darum ob eine unnatürliche Hand- bzw. Armhaltung vorliegt und nicht ob Absicht vorliegt.
Dies geht so aus den Regeln hervor.
Und ich wage mal in den Raum zu stellen, dass die Hand - bzw. Armhaltung hier nicht die natürlichste war.
Dies geht so aus den Regeln hervor.
Und ich wage mal in den Raum zu stellen, dass die Hand - bzw. Armhaltung hier nicht die natürlichste war.
Handspiel Boateng? - #9
04.04.2015 21:27
Das ist mir bewusst.. Ein "kein Handspiel im Sinne der Regeln" zu schreiben ist aber auch sehr ermüdend.
Aber gerne: Kein Absicht, da keine unnatürliche Handbewegung (siehe jedes vergleichbares Kopballduell in beiden Strafräumen).
Aber gerne: Kein Absicht, da keine unnatürliche Handbewegung (siehe jedes vergleichbares Kopballduell in beiden Strafräumen).
Handspiel Boateng? - #10
04.04.2015 21:38
@ TripleX
Zitat von TripleX
Kein Elfmeter da keine Absicht.
Genau das dachte ich mir am Anfang ja auch, aber mit welcher Begründung?
Was für das absichtliche Handspiel spricht:
"Das typische Beispiel hierfür sind Spieler in einer Mauer, die zum Schutz des Gesichtes einen Arm hoch halten. Springt der Ball nun gegen diesen Arm, so liegt zwar sicherlich keine aktive Bewegung zum Ball vor – der Arm hat jedoch dort oben nichts verloren, und deswegen handelt es sich um ein absichtliches Handspiel."
Quelle: http://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
Was gegen das Handspiel spricht wäre, dass er nicht damit gerechnet hat den Ball an die Hand zu bekommen und es deswegen keine Absicht war. (Aber dann kann man auch nicht 1ßß%ig von keiner Absicht reden, denn:)
Die Regeln sagen nämlich, dass man es vorhersehen muss! (Wenn mein Arm von meinem Körper weg gestreckt ist, muss ich damit rechnen den Ball abzubekommen und nehme dann ein Handspiel in kauf)
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Mich würde mal die Meinung vom Kompetenzteam (oder anderen Usern) interessieren, aber nicht nur nach Instinkt begründung. Mein Instinkt hat mir nämlich auch direkt gesagt, dass es kein absichtliches Handspiel war, aber da der Ball vorher ewig in der Luft war und nicht von hinten kam finde ich, dass er ihn gesehen haben muss. (Anders wäre es, wenn er ihn von hinten an den Arm geköpft bekommen hätte...)
Edit:
"Kein Absicht, da keine unnatürliche Handbewegung (siehe jedes vergleichbares Kopballduell in beiden Strafräumen)."
Das zieht auch nicht 100%ig, da wenn ich in der Mauer stehe es auch eine natürliche Handbewegung ist mein Gesicht zu schützen... Es ist ja dann trotzdem Handspiel. Oder verwechsel ich da gerade etwas?
Handspiel Boateng? - #11
04.04.2015 22:16
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@ fab09
Zitat von fab09
Bei einem Handspiel geht es darum ob eine unnatürliche Hand- bzw. Armhaltung vorliegt und nicht ob Absicht vorliegt.
Dies geht so aus den Regeln hervor.
Und ich wage mal in den Raum zu stellen, dass die Hand - bzw. Armhaltung hier nicht die natürlichste war.
erst einmal solltest du dir die Regel durchlesen.
Zitat aus dem aktuellen Regelwerk:
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt.
und zum zweiten solltest du dir die Szene ansehen eh du was in den Raum stellst.
Handspiel Boateng? - #12
04.04.2015 22:19
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@ quallenbomber
Zitat von quallenbomber
Das zieht auch nicht 100%ig, da wenn ich in der Mauer stehe es auch eine natürliche Handbewegung ist mein Gesicht zu schützen... Es ist ja dann trotzdem Handspiel. Oder verwechsel ich da gerade etwas?
Schutzhand gibt es im Fussball nicht. Und darunter fällt das was du wohl hier meinst.
also Ja es wäre ein Handspiel.
Handspiel Boateng? - #13
05.04.2015 00:11
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@ Kutschi
Zitat von Kutschi
er wollte Subotic auf Distanz halten und dann lief alles ziemlich bIöd ... kann so keine Absicht sein, finde ich .... daher kein Elfer
Ob man sich seinen Gegner allerdings auf die Art und Weiße bei einer Flanke auf Distanz halten sollte bzw. darf ist wohl nochmal eine andere Frage. Alles in allem keine sehr glückliche Situation für Boateng.
Ich kenne ja Mannschaften bei denen schon deutlich lächerlichere Szenen für einen Handelfmeter gereicht haben und wenn ich es damit vergleiche können sich die Münchner hier zum 2. Mal bedanken, dass es keinen 11er gab.
Und wo ich gerade hier bei einem alten Bekannten in der Diskussionsrunde bin - nur für mein Verständnis: Hat Bayern dieses Spiel durch ein Kontertor gewonnen?
Frohe Ostern
Handspiel Boateng? - #14
05.04.2015 00:29
@ fab09
Zitat von fab09
Bei einem Handspiel geht es darum ob eine unnatürliche Hand- bzw. Armhaltung vorliegt und nicht ob Absicht vorliegt.
Dies geht so aus den Regeln hervor.
Beim Handspiel geht es einzig und allein um die Absicht... steht doch sogar in den Regeln?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel Boateng? - #15
05.04.2015 00:34
Für mich wäre ein 11m Pfiff recht hart gewesen.
Aber gab es letztens in der CL nicht eine ähnliche Szene, wo der Abwehrespieler erst durch unerlaubten Körpereinsatz mit dem Arm den Ball an den selbigen bekommen hat?
Aber gab es letztens in der CL nicht eine ähnliche Szene, wo der Abwehrespieler erst durch unerlaubten Körpereinsatz mit dem Arm den Ball an den selbigen bekommen hat?
Handspiel Boateng? - #16
Eintr. Frankfurt-FanHandspiel Boateng? - #17
05.04.2015 04:22
Veto
Im Spiel dachte ich kein Elfer, aber nun bin ich mir nicht mehr so sicher. Habe mir nochmal die Skyzusammenfassung angeguckt und da sieht man die Szene von hinten. Die Arme von Boateng sind bei der Berührung oberhalb seines Kopfes. Da haben sie einfach nichts verloren. Dass er Subotic wegdrücken musste als Ausrede finde ich nach Betrachtung der Bilder als nicht ausreichend und als Entschuldigung irgendwie skurril. Wer mit Armen nach oben über seinen eigenen Kopf in einen Kopfball geht, ist selber schuld. Hinzu kommt, dass die Hand auch noch abgewinkelt ist, wodurch der Ball überhaupt erst berührt wird.
In der Zusammenfassung übrigens spricht nun auch Sky von zwei Elfmetern.
In der Zusammenfassung übrigens spricht nun auch Sky von zwei Elfmetern.
Handspiel Boateng? - #18
05.04.2015 10:00
@ flatty1985
Veto
Zitat von flatty1985Zitat von fab09
Bei einem Handspiel geht es darum ob eine unnatürliche Hand- bzw. Armhaltung vorliegt und nicht ob Absicht vorliegt.
Dies geht so aus den Regeln hervor.
Und ich wage mal in den Raum zu stellen, dass die Hand - bzw. Armhaltung hier nicht die natürlichste war.
erst einmal solltest du dir die Regel durchlesen.
Zitat aus dem aktuellen Regelwerk:
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt.
und zum zweiten solltest du dir die Szene ansehen eh du was in den Raum stellst.
wenn du schon so vorlaut ankommst, solltest du evtl auch mal einen kleinen schritt weiter denken:
absicht kann mit fahrlässigkeit begründet werden, und genau die ist hier gegeben. der arm hat da mal sowas von nichts zu suchen, das hat nichts mit natürlicher armbewegung zu tun, ergo ist es ein handspiel und somit elfmeter
Handspiel Boateng? - #19
Handspiel Boateng? - #20
05.04.2015 11:54
http://livetv.sx/de/showvideo/243615_dortmund_bayern/
ab 52:30 kommt eine Wiederholung der Szene.
Ich denke schon das man da pfeifen kann. Das ist keine normale Sprungbewegung von Boateng, er hat die Arme nach vorne ausgestreckt um Subotic etwas wegzudrücken und bekommt dann den Ball an die Hand. Unglücklich gelaufen, aber eine normale bzw fußballtypische Handhaltung ist es nicht wirklich und damit wäre ein Pfiff mMn durchaus berechtigt gewesen.
Aber auch hier ne knifflige Entscheidung.
Kircher stand recht gut, hätte es also sehen können bzw hat es vllt auch gesehen.
ab 52:30 kommt eine Wiederholung der Szene.
Ich denke schon das man da pfeifen kann. Das ist keine normale Sprungbewegung von Boateng, er hat die Arme nach vorne ausgestreckt um Subotic etwas wegzudrücken und bekommt dann den Ball an die Hand. Unglücklich gelaufen, aber eine normale bzw fußballtypische Handhaltung ist es nicht wirklich und damit wäre ein Pfiff mMn durchaus berechtigt gewesen.
Aber auch hier ne knifflige Entscheidung.
Kircher stand recht gut, hätte es also sehen können bzw hat es vllt auch gesehen.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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DeutscherFranz |
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Socrates |
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Jesse |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
04.04.2015 18:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Knut Kircher
Spiele
23
29
Siege (DFL)
13
17
Siege (WT)
13
16
Unentschieden (DFL)
4
8
Unentschieden (WT)
4
8
Niederlagen (DFL)
6
4
Niederlagen (WT)
6
5
Aufstellung
Weidenfeller
Sokratis
Subotic
Hummels
Schmelzer
Bender
Gündogan 79.
Blaszczykowski 67.
Reus
Kampl 67.
Aubameyang
Sokratis
Subotic
Hummels
SchmelzerBender
Gündogan 79.
Blaszczykowski 67.
Reus
Kampl 67.
Aubameyang
Neuer
Benatia
Boateng
Dante
Rafinha
69. Lahm
Alonso
58. Schweinsteiger
Bernat
79. Müller
Lewandowski
Benatia
Boateng
Dante
Rafinha
69. Lahm
Alonso
58. Schweinsteiger
Bernat
79. Müller
Lewandowski
Kagawa 67.
Ramos 67.
Mkhitaryan 79.
Ramos 67.
Mkhitaryan 79.
58. Rode
79. Götze
69. Alcántara
79. Götze
69. Alcántara
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
2
Torschüsse gesamt
7
3
Ecken
2
1
Abseits
4
2
Fouls
19
21
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel
