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Foul an Robben
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Foul an Robben - #1
Foul an Robben - #2
08.11.2015 09:43
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Ich würde auf 11er entscheiden. Gentner spielt 0 den Ball und bringt nur Robben aus dem Tritt.
Ich erinnere nurmal an den Ausfallsschritt von Dante vs. Olic in der letzten Saison bei HSV vs. Bayern. Und Gentner macht nix anderes als Dante in dieser Szene auch. Zudem war od. ist die herrschende Meinung gewesen, dass Dante in dieser Szene nen Foul begeht.
Für mich an der Stelle wie schon gesagt ein 11er.
Ich erinnere nurmal an den Ausfallsschritt von Dante vs. Olic in der letzten Saison bei HSV vs. Bayern. Und Gentner macht nix anderes als Dante in dieser Szene auch. Zudem war od. ist die herrschende Meinung gewesen, dass Dante in dieser Szene nen Foul begeht.
Für mich an der Stelle wie schon gesagt ein 11er.
Foul an Robben - #3
08.11.2015 09:45
Wenn Gentner den Ball spielt habe ich kein größeres Problem mit der Zweikampfführung.
Ohne den Ball zu spielen so in den Mann zu gehen sollte man abpfeifen.
Aber solange Sperren ohne den Ball zu spielen erlaubt ist wird auch dies hier von den Regeln abgedeckt sein.
Enthalte mich aber lieber. Schwarz und Weiss ist hier nicht eindeutig genug. Bleibe daher bei Grau
Ohne den Ball zu spielen so in den Mann zu gehen sollte man abpfeifen.
Aber solange Sperren ohne den Ball zu spielen erlaubt ist wird auch dies hier von den Regeln abgedeckt sein.
Enthalte mich aber lieber. Schwarz und Weiss ist hier nicht eindeutig genug. Bleibe daher bei Grau
Foul an Robben - #4
08.11.2015 09:57
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@ flatty1985
Zitat von flatty1985
In der 52. Minute kommtes zwischen Robben und Gentner zum Zweikampf im 16er Stuttgarts. Gentner checkt ohne den Ball zu spielen Robben. War diese Zweikampfführung Regelkonform.
http
Mit angelegtem Arm wäre so ein Check nicht diskussionswürdig. Da aber der Arm auch noch rausgeht( das Gif endet leider etwas früh), wird die Szene zumindest diskutabel.
Foul an Robben - #5
08.11.2015 10:33
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@ antikas
Zitat von antikas
Mit angelegtem Arm wäre so ein Check nicht diskussionswürdig. Da aber der Arm auch noch rausgeht( das Gif endet leider etwas früh), wird die Szene zumindest diskutabel.
Und da war ich mal zufrieden das ich die Szene so gut erwischt hatte.
Und vor allem immer noch gute Quali und zurecht gerschnitten bekommen hab.
hab jetzt nochmal die Szene in Einzelbilder aufgetrösselt.
Bin der Meinung das der Arm hier deutlich zu Hilfe genommen hat. Auf dem Schlussbild ist der Arm deutlich weg vom Körper. Sorry für die Schlechte Qualität, aber der Arm schlenkert in der Schlusssequenz richtig noch nach. Leider auf dem Gif nur am Anfang zu sehen und nciht mehr im EndStadium des Zweikampf.
Foul an Robben - #6
Foul an Robben - #7
08.11.2015 10:54
Eintr. Frankfurt-Fan
Bin mir hier nicht ganz sicher, ob man das vllt auch als harter Zweikampf durchgehen lassen.
Gibt es das Gif vllt auch 3sek vorher und nachher? Das wäre spannend zur entgültigen Bewertung.
Gibt es das Gif vllt auch 3sek vorher und nachher? Das wäre spannend zur entgültigen Bewertung.
Foul an Robben - #8
08.11.2015 11:04
Nach mehrmaligem Betrachten komme ich im Moment zu dem Schluss, dass bei beiden Spielern der Arm im Zweikampf rausgeht.
Von daher würde ich hier in der Bewertung keinen Unterschied machen.
Beide befinden sich im Kampf um den Ball ohne ihn jedoch zu kontrollieren. Auch hier kein Unterschied.
Lediglich Robben wird hier aus dem Tritt gebracht und stürzt in Folge dessen.
Aber da mMn der Zweikampf von beiden Spielern vorher mit der gleichen Intensität geführt wurde, ist dies für mich kein zwingender Strafstoß.
Von daher würde ich hier in der Bewertung keinen Unterschied machen.
Beide befinden sich im Kampf um den Ball ohne ihn jedoch zu kontrollieren. Auch hier kein Unterschied.
Lediglich Robben wird hier aus dem Tritt gebracht und stürzt in Folge dessen.
Aber da mMn der Zweikampf von beiden Spielern vorher mit der gleichen Intensität geführt wurde, ist dies für mich kein zwingender Strafstoß.
Foul an Robben - #9
08.11.2015 11:17
richtig entschieden
Meiner Meinung nach ist das ein typischer Zweikampf, bei dem beide Spieler mit hoher Geschwindigkeit zum Ball gehen und ein typischer Robben, der im Strafraum beim kleinsten Impuls von außen fällt.
Ich finde es eher eine Unsportlichkeit von Robben beim Stande von 4:0 so theatralisch zu fallen.
Ich finde es eher eine Unsportlichkeit von Robben beim Stande von 4:0 so theatralisch zu fallen.
Foul an Robben - #10
08.11.2015 11:18
@ Ebrasch
richtig entschieden
Zitat von Ebrasch
Nach mehrmaligem Betrachten komme ich im Moment zu dem Schluss, dass bei beiden Spielern der Arm im Zweikampf rausgeht.
Von daher würde ich hier in der Bewertung keinen Unterschied machen.
Beide befinden sich im Kampf um den Ball ohne ihn jedoch zu kontrollieren. Auch hier kein Unterschied.
Lediglich Robben wird hier aus dem Tritt gebracht und stürzt in Folge dessen.
Aber da mMn der Zweikampf von beiden Spielern vorher mit der gleichen Intensität geführt wurde, ist dies für mich kein zwingender Strafstoß.
Sehe ich ähnlich. Daher keine Fehlentscheidung meiner Meinung nach.
Foul an Robben - #11
08.11.2015 11:51
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@ Ebrasch
Zitat von Ebrasch
Nach mehrmaligem Betrachten komme ich im Moment zu dem Schluss, dass bei beiden Spielern der Arm im Zweikampf rausgeht.
Von daher würde ich hier in der Bewertung keinen Unterschied machen.
Beide befinden sich im Kampf um den Ball ohne ihn jedoch zu kontrollieren. Auch hier kein Unterschied.
Lediglich Robben wird hier aus dem Tritt gebracht und stürzt in Folge dessen.
Aber da mMn der Zweikampf von beiden Spielern vorher mit der gleichen Intensität geführt wurde, ist dies für mich kein zwingender Strafstoß.
Allerdings schiebt Robben hier doch gar nicht und arbeitet auch nicht mit seinem Arm. Das Schieben mit einem nicht angelegten Arm ist ein Foul. Das was Genter hier mit dem rechten Bein macht, ist auch schon fast ein Foul und in Verbindung mit dem Arm muss man das pfeifen.
Foul an Robben - #12
08.11.2015 12:04
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Allerdings schiebt Robben hier doch gar nicht und arbeitet auch nicht mit seinem Arm. Das Schieben mit einem nicht angelegten Arm ist ein Foul. Das was Genter hier mit dem rechten Bein macht, ist auch schon fast ein Foul und in Verbindung mit dem Arm muss man das pfeifen.
Wenn Genter hier Robben mit dem rechten Bein tatsächlich erwischt hätte, wäre ich vollkommen bei Dir. Dann hätte man es zwingend pfeifen müssen.
Da aber hier nur das Schieben bewertet werden kann, bin ich in der reellen Geschwindigkeit bislang der Meinung, dass beide mit der gleichen Intensität in den Zweikampf gehen und Robben im Zweikampf das Pech hat, dabei aus dem Tritt zu kommen.
Genter mag zwar Robben mehr schieben, aber Arjens linker Arm geht vor den Körper des Stuttgarters um ihn im Zweikampf zurückzuhalten, was streng genommen auch nicht regelkonform ist.
Von daher wie gesagt in meinen Augen kein zwingender Pfiff, höchstens ein möglicher.
Foul an Robben - #13
08.11.2015 12:05
War zu erwarten
Veto
Ich habe schon die ganze Zeit darauf gewartet, dass diese Szene angesprochen wird.
Um ehrlich zu sein, das ist ein Foul und hätte geahndet werden müssen.
Um ehrlich zu sein, das ist ein Foul und hätte geahndet werden müssen.
Foul an Robben - #14
08.11.2015 12:08
Ich bin ja, wie manch einer schon mitbekommen haben sollte, auch nicht für dieses "getatsche" im Strafraum.
Nach mehrmaligem anschauen ist mir dann aber doch aufgefallen, dass die Berührung mit den Händen eher peripher einzustufen ist.
Ausschlaggebend für Robbens Sturz war dann wohl doch eher der Bodycheck im Hüftbereich, den man im Spiel aus der Rückansicht auf beide Spieler besser wahr nimmt.
Ich denke, hier ist alles regulär gelaufen.
Nach mehrmaligem anschauen ist mir dann aber doch aufgefallen, dass die Berührung mit den Händen eher peripher einzustufen ist.
Ausschlaggebend für Robbens Sturz war dann wohl doch eher der Bodycheck im Hüftbereich, den man im Spiel aus der Rückansicht auf beide Spieler besser wahr nimmt.
Ich denke, hier ist alles regulär gelaufen.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Foul an Robben - #15
08.11.2015 12:41
Hab es mal strittig gestellt, wobei ich persönlich hier kein wirkliches Foulspiel erkenne. Klar der Zweikampf ist nicht 100% sauber von Gentner, aber das reicht für mich nicht für ein Foulspiel.
Foul an Robben - #16
08.11.2015 12:51
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Ich bin ja, wie manch einer schon mitbekommen haben sollte, auch nicht für dieses "getatsche" im Strafraum.
Nach mehrmaligem anschauen ist mir dann aber doch aufgefallen, dass die Berührung mit den Händen eher peripher einzustufen ist.
Ausschlaggebend für Robbens Sturz war dann wohl doch eher der Bodycheck im Hüftbereich, den man im Spiel aus der Rückansicht auf beide Spieler besser wahr nimmt.
Ich denke, hier ist alles regulär gelaufen.
Das trifft meine Meinung ziemlich genau.
eher kein Foul.
Foul an Robben - #17
08.11.2015 12:51
richtig entschieden
Anhand des bisher vorliegenden Bildmaterials halte ich es für richtig hier weiterspielen zu lassen. Klar ist das nicht hundertprozentig astrein von Gentner, aber für einen Elfer in meinen Augen zu wenig...
Foul an Robben - #18
08.11.2015 12:52
1860 München-Fan richtig entschieden
Dachte erst, dass es unten am Fuß/Bein nen Kontakt gegeben hätte, kann da aber anhand der eingestellten Bilder nichts erkennen. Der Armeinsatz von Getner ist zwar nicht astrein, aber mMn auch nicht so heftig, dass man da zwingend Elfmeter pfeiffen muss. Von daher eher richtig entschieden.
Foul an Robben - #19
08.11.2015 13:20
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@ Ebrasch
Zitat von Ebrasch
Aber da mMn der Zweikampf von beiden Spielern vorher mit der gleichen Intensität geführt wurde, ist dies für mich kein zwingender Strafstoß.
Mit der Formulierung hab ich Schwierigkeiten.
Robben geht hier nicht in den Mann, der Stuttgarter schon. Und er geht auch nur in den Mann. Die ernsthafte Absicht den Ball zu spielen erkenn ich hier nicht.
P.S. Respekt an Creative und Interessierter. Das sich auf Seite 1 eines Threads gleich 2 Fans einer Mannschaft für einen Elfmeter gegen ihre Mannschaft aussprechen finde ich sehr ungewöhnlich.
Foul an Robben - #20
08.11.2015 13:27
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Ich bin ja, wie manch einer schon mitbekommen haben sollte, auch nicht für dieses "getatsche" im Strafraum.
Nach mehrmaligem anschauen ist mir dann aber doch aufgefallen, dass die Berührung mit den Händen eher peripher einzustufen ist.
Ausschlaggebend für Robbens Sturz war dann wohl doch eher der Bodycheck im Hüftbereich, den man im Spiel aus der Rückansicht auf beide Spieler besser wahr nimmt.
Ich denke, hier ist alles regulär gelaufen.
Danke für den Hinweis, das hatte ich so zuerst gar nicht gesehen.
Das ist mal wieder ein deutlicher Beleg dafür, wie sinnvoll konstruktive Diskussionen sind.
Das GIF ist für mich nicht deutlich genug um zu erkennen, ob nun der Arm oder das Becken maßgeblich ist. Das muss ich mir nochmal in der realen Geschwindigkeit und aus besserer Perspektive anschauen.
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
07.11.2015 15:30
11.
Robben
17.
Douglas Costa
37.
Lewandowski
40.
Müller
48.
unbekannt
Schiedsrichter
5,4
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
20
20
Siege (DFL)
16
6
Siege (WT)
16
7
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
0
10
Niederlagen (WT)
0
10
Aufstellung
Neuer
Rafinha
Boateng 46.
Alaba
Robben
Kimmich
Vidal
Douglas Costa 68.
Müller 59.
Lewandowski
Coman
Rafinha
Boateng 46.
Alaba
Robben
Kimmich
Vidal
Douglas Costa 68.
Müller 59.
Lewandowski
Coman
Tyton
Klein
63. Sunjic
Baumgartl
Insúa
85. Serey Die
Schwaab
Didavi
Gentner
46. Kostic
Werner
Klein
63. Sunjic
Baumgartl
Insúa
85. Serey Die
Schwaab
Didavi
Gentner
46. Kostic
Werner
Benatia 46.
Alcántara 68.
Badstuber 59.
Alcántara 68.
Badstuber 59.
46. Hlousek
85. Ristl
63. Heise
85. Ristl
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8
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