Rote Karte für Koch

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für SC Freiburg

Der Freiburger Koch geht gegen Malli in den Zweikampf. Hätte es für das Einsteigen Rot geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Rote Karte für Koch  - #21


18.11.2017 19:39


der Wolf


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@(VFB)Stuttgart

- Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Für mich nicht unbedingt Rot
Er kommt Zuspät deshalb faul und gelb
Grobe unsportlich oder Notbremse sehe ich hier nicht


bei welcher Art von Foul soll es dann erst rot geben ? Enthauptung?  Also, es gibt neben grober Unsportlichkeit und Notbremse auch noch solche brutalen Aktion, die rot nach sich ziehen müssen. 
Also schon sehr verwunderlich, was du hier siehst ( oder nicht siehst).  Mit offener Sohle halbhoch ins Schienbein treten ... ein Wunder, dass Malli nichts passiert ist.  Ein Wunder, dass es Leute gibt, die da keine rote Karte sehen 



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 Rote Karte für Koch  - #22


18.11.2017 19:46


DuHeulsuse


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@(VFB)Stuttgart

- Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von (VFB)Stuttgart
Für mich nicht unbedingt Rot
Er kommt Zuspät deshalb faul und gelb
Grobe unsportlich oder Notbremse sehe ich hier nicht


Hast du mal auf das Bein von Malli geschaut? Da hätte ganz viel kaputt gehen können und ist dementsprechend gesundheitsgefährdend. Das ist Rot und nichts anderes


Ja das habe ich gesehen
Aber die Verletzung von einem Spieler geht nicht in die Bewertung von dem faul ....
aber so klar wie es hier alle sehen . Finde ich es halt nicht ....


Der Spieler muss auch nicht verletzt werden, es reicht die Gefährdung. Im Volksmund heißt es dann: "Er nimmt die Verletzung billigend in Kauf."
Und hier das offizielle Regelwerk:
"Grobes Foulspiel: Ein Tackling oder ein Zweikampf um den Ball, bei dem die Gesundheit des Gegners gefährdet wird oder bei dem übermäßige Härte oder Brutalität eingesetzt wird; mit einem Feldverweis zu bestrafen (rote Karte)."

Und wenn du genau hinschaust, weißt du jetzt auch wie Foul geschrieben wird.



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 Rote Karte für Koch  - #23


18.11.2017 19:49


(VfB)Stuttgart


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@der Wolf

- richtig entschieden
Zitat von Der wolf
Zitat von (VFB)Stuttgart
Für mich nicht unbedingt Rot
Er kommt Zuspät deshalb faul und gelb
Grobe unsportlich oder Notbremse sehe ich hier nicht


bei welcher Art von Foul soll es dann erst rot geben ? Enthauptung?  Also, es gibt neben grober Unsportlichkeit und Notbremse auch noch solche brutalen Aktion, die rot nach sich ziehen müssen. 
Also schon sehr verwunderlich, was du hier siehst ( oder nicht siehst).  Mit offener Sohle halbhoch ins Schienbein treten ... ein Wunder, dass Malli nichts passiert ist.  Ein Wunder, dass es Leute gibt, die da keine rote Karte sehen 


Also bedeutet offene Sohle = Rot ?
Für mich halt keine KLARE Fehlentscheidung
Gelb reicht über Rot hätte er sich auch nicht beschweren dürfen.



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 Rote Karte für Koch  - #24


18.11.2017 19:59


GladbacherFohlen
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@(VFB)Stuttgart

Zitat von (VFB)Stuttgart
Ja das habe ich gesehen
Aber die Verletzung von einem Spieler geht nicht in die Bewertung von dem faul ....
aber so klar wie es hier alle sehen . Finde ich es halt nicht ....


Als Bewertung des Fouls an sich nicht aber als Bewertung für die Bestrafung des Fouls. Hier mal der Regelabschnitt auf den ich mich beziehe:
Grobes Foulspiel

Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.




"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rote Karte für Koch  - #25


18.11.2017 20:00


GladbacherFohlen
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@(VFB)Stuttgart

Zitat von (VFB)Stuttgart

Also bedeutet offene Sohle = Rot ?
Für mich halt keine KLARE Fehlentscheidung
Gelb reicht über Rot hätte er sich auch nicht beschweren dürfen.


NIcht zwingend aber wenn er halt so hart in den Mann geht wie hier ist es eben gesundheitsgefährdend und damit Rot



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rote Karte für Koch  - #26


18.11.2017 20:00


der Wolf


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@(VFB)Stuttgart

- Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Zitat von Der wolf
Zitat von (VFB)Stuttgart
Für mich nicht unbedingt Rot
Er kommt Zuspät deshalb faul und gelb
Grobe unsportlich oder Notbremse sehe ich hier nicht


bei welcher Art von Foul soll es dann erst rot geben ? Enthauptung?  Also, es gibt neben grober Unsportlichkeit und Notbremse auch noch solche brutalen Aktion, die rot nach sich ziehen müssen. 
Also schon sehr verwunderlich, was du hier siehst ( oder nicht siehst).  Mit offener Sohle halbhoch ins Schienbein treten ... ein Wunder, dass Malli nichts passiert ist.  Ein Wunder, dass es Leute gibt, die da keine rote Karte sehen 


Also bedeutet offene Sohle = Rot ?
Für mich halt keine KLARE Fehlentscheidung
Gelb reicht über Rot hätte er sich auch nicht beschweren dürfen.


offene Sohle in 25 cm Höhe ohne Ballberührung in das Bein (Wade /Schienbein )   mit GeschwindigKeit in den Gegner rauschen = rote Karte ..... JA ... Klare Fehlentscheidung. 
So sind nun mal die Regeln beim Fussballspiel.



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 Rote Karte für Koch  - #27


18.11.2017 22:59


GrasAllergie


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- Veto
Wäre für mich eindeutig Rot.
Man brauch dafür keine Absicht unterstellen. So ein Einsteigen ist einfach unnötig hart und zu riskant für den Gegenspieler.



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 Rote Karte für Koch  - #28


19.11.2017 00:39


Antarex
Antarex

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- Veto
das ist doch schon per Definition Rot.



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 Rote Karte für Koch  - #29


19.11.2017 00:52


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
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Ein besseres Beispiel für einen Platzverweis wird man wohl kaum finden können...



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Rote Karte für Koch  - #30


19.11.2017 03:07


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@(VFB)Stuttgart

- Veto
Zitat von (VFB)Stuttgart
Zitat von Der wolf
Zitat von (VFB)Stuttgart
Für mich nicht unbedingt Rot
Er kommt Zuspät deshalb faul und gelb
Grobe unsportlich oder Notbremse sehe ich hier nicht


bei welcher Art von Foul soll es dann erst rot geben ? Enthauptung?  Also, es gibt neben grober Unsportlichkeit und Notbremse auch noch solche brutalen Aktion, die rot nach sich ziehen müssen. 
Also schon sehr verwunderlich, was du hier siehst ( oder nicht siehst).  Mit offener Sohle halbhoch ins Schienbein treten ... ein Wunder, dass Malli nichts passiert ist.  Ein Wunder, dass es Leute gibt, die da keine rote Karte sehen 


Also bedeutet offene Sohle = Rot ?
Für mich halt keine KLARE Fehlentscheidung
Gelb reicht über Rot hätte er sich auch nicht beschweren dürfen.


Nein, offene Sohle und Treffer über dem Knöchel ist die Grenze für zwingend Rot. Beides gegeben.

Würde sogar so weit gehen zu sagen, dass hier außerhalb von Tätlichkeiten/Notbremsen eine der klarsten roten Karten vorliegt, die ich in den letzten Jahren gesehen hab. 



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 Rote Karte für Koch  - #31


19.11.2017 09:43


müllerflip
müllerflip

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- Veto
In der Höhe, bei der der Freiburger Malli trifft, war der Ball nicht. Was wollte er also treffen? Für mich - aufgrund der bereits vielfach aufgeführten Gründen - eindeutig rot.



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 Rote Karte für Koch  - #32


19.11.2017 10:58


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Offene Sohle in den Mann.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Rote Karte für Koch  - #33


19.11.2017 18:53


nick_user


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- Veto
aua.
das ist definitiv rot.



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 Rote Karte für Koch  - #34


19.11.2017 19:41


Labernix


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
So spät nur auf das Schienbein. Da kann es nichts anderes geben als Rot! Solche Fouls können eine Karriere beenden ...



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 Rote Karte für Koch  - #35


20.11.2017 00:14


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- Veto
Das sollte nicht nur der Mann vorm Monitor sehen, sondern auch der auf dem Platz.
wie auch immer, röter geht nicht.



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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 Rote Karte für Koch  - #36


20.11.2017 10:30


HannoverWolf


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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Klare Rote Karte

- Veto
Offene Sohle auf den Schenkel, dazu nicht mal im Ansatz Chance auf den Ball - klar rot.

Der SR hat doch beste Sicht auf die Szene. Verstehe nicht, wieso er nicht schon auf "rot" entscheidet. Spätestens der VAR muss es sehen.

Zum Glück nichts weiter passiert...



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 Rote Karte für Koch  - #37


21.11.2017 01:27


DonkeyShot


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- richtig entschieden
Die vermeintlich offene Sohle ist der Schrittbewegung nach vorne geschuldet und der Ball wird letztlich auch nur um Zentimeter verfehlt (hier wird so getan, als wäre der Ball sonstwo gewesen und Koch ohne jeden Chance, was aber überhaupt nicht stimmt)

Der Treffer ist m.E. letztlich unglücklich und Gelb vertretbar, da Mallis getroffener Fuß nur einen Sekundenbruchteil vor Kochs Schritt genau dort am Boden ankommt, wo Koch "normal" ebenso angekommen wäre.

Darüberhinaus zur Info:
Es gab hierzu sogar einen Videobeweis, nach welchem nur auf Gelb und eben nicht auf Rot entschieden wurde



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 Rote Karte für Koch  - #38


21.11.2017 10:01


der Wolf


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@DonkeyShot

- Veto
Zitat von DonkeyShot

Darüberhinaus zur Info:
Es gab hierzu sogar einen Videobeweis, nach welchem nur auf Gelb und eben nicht auf Rot entschieden wurde


genau das ist ja ( leider ) kein Kriterium. Videobeweis sagt ja nichts aus...

Aber ich frage mich, für welche Art von Foul soll es denn dann rot geben , wenn nicht bei solch einem...?.



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 Rote Karte für Koch  - #39


21.11.2017 11:22


Neon


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@DonkeyShot

- Veto
Zitat von DonkeyShot
Es gab hierzu sogar einen Videobeweis, nach welchem nur auf Gelb und eben nicht auf Rot entschieden wurde


Dann gabs für Mainz in Köln auch einen berechtigten Elfmeter nach der Logik



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 Rote Karte für Koch  - #40


23.11.2017 16:09


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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@Neon

- richtig entschieden
Zitat von Neon
Zitat von DonkeyShot
Es gab hierzu sogar einen Videobeweis, nach welchem nur auf Gelb und eben nicht auf Rot entschieden wurde


Dann gabs für Mainz in Köln auch einen berechtigten Elfmeter nach der Logik


Das hat nix mit Logik oder nich Logik zu tun.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass sich die Szene auch der VSR angeschaut hat und wie ich, wohl aufgrund der gleichen Argumente (auf die nach meinem Post zur Sicherheit keiner eingegangen ist), nicht auf Rot entschieden hat...



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

18.11.2017 15:30


3.
Gerhardt
29.
Malli
68.
Kapustka
70.
Malli

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
2,8
VfL Wolfsburg 1,5   3,0  SC Freiburg -
Markus Sinn
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Patrick Ittrich
Wolfgang Stark

Statistik von Manuel Gräfe

VfL Wolfsburg SC Freiburg Spiele
26  
  18

Siege (DFL)
8  
  3
Siege (WT)
10  
  3

Unentschieden (DFL)
8  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  5

Niederlagen (DFL)
10  
  10
Niederlagen (WT)
9  
  10

Aufstellung

Casteels
Verhaegh
Knoche
Brooks
Gelbe Karte Tisserand
Guilavogui
Arnold
Malli 90.
Didavi 87.
Gerhardt
Gomez
Schwolow 
Koch  Gelbe Karte
80. Schuster 
Kempf 
Stenzel 
Haberer 
Höfler 
Günter 
Petersen 
53. Guedé 
77. Kath  Gelbe Karte
Origi  87.
Bazoer  90.
80. Terrazzino
77. Ravet
53. Kapustka
53. Stanko

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg SC Freiburg Schüsse auf das Tor
7  
  7

Torschüsse gesamt
12  
  9

Ecken
1  
  3

Abseits
2  
  4

Fouls
8  
  11

Ballbesitz
49%  
  51%




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