Rote Karte Raffael?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. M'Gladbach

Raffael und Arnold geraten in eine Rangelei, wobei der Brasilianer Arnold zunächst mit der Hand und dann mit dem Bein trifft. Hätte es hier Rot geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Rote Karte Raffael?  - #41


20.04.2018 23:54


HannoverWolf


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Bist du dir hier sicher, dass die Bewertung des VAR nicht unter die Tatsachenentscheidung fällt?


*Hat* der VAR hier überhaupt eingegriffen??



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 Rote Karte Raffael?  - #42


21.04.2018 00:00


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Einzeln sind für mich alle Aktionen nicht Rotwürdig. Die Kombination von Raffael aus Hand ins Gesicht und Nachtreten ist dann aber schon sehr grenzwertig. Zeigt einfach das Raffael es extrem bewusst und absichtlich macht und nicht nur so aus dem Affekt heraus wie bspw. Arnolds Tritt der die Reaktion auf den Griff ins Gesicht ist.

Gut zusammengefasst.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Rote Karte Raffael?  - #43


21.04.2018 00:12


gervogte


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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Skandal Stieler/VAR

- Veto
Das zweite Nachtreten von Raffael muß mit Rot geahndet werden.



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 Rote Karte Raffael?  - #44


21.04.2018 00:35


stefanski


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Alles korrekt entschieden,

Arnold wird hier nur geschlagen weil er geschlagen werden will, un danach wird er nur getreten weil er getreten werden will.

Dementsprechend schon ok



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 Rote Karte Raffael?  - #45


21.04.2018 00:56


MeisterEder


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@stefanski

Zitat von stefanski
Alles korrekt entschieden,

Arnold wird hier nur geschlagen weil er geschlagen werden will, un danach wird er nur getreten weil er getreten werden will.

Dementsprechend schon ok

Selbst wenn es so wäre wie du behauptest wäre auch eine Tätlichkeit auf Verlangen eine Tätlichkeit -> Rot.

Und noch mal eine Polemik zum VAR. Ob da mit reinspielen könnte, dass eine Wolfsburger Niederlage der in Köln beheimateten Noch-Erstligamannschaft eventuell helfen könnte?



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 Rote Karte Raffael?  - #46


21.04.2018 01:05


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@HannoverWolf

Zitat von Hannoverwolf
Zitat von SCF-Dani
Bist du dir hier sicher, dass die Bewertung des VAR nicht unter die Tatsachenentscheidung fällt?


*Hat* der VAR hier überhaupt eingegriffen??

Laut den Informationen die Eurosport erhalten und übermittelt hat, ja, es hat eine Prüfung stattgefunden



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 Rote Karte Raffael?  - #47


21.04.2018 01:39


DocSportello


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Rot. Dafür reicht schon der Tritt. 

Stieler sieht eindrucksvoll mal absolut gar nix, aber man kann wohl davon ausgehen, dass der VAR die Szene bewertet hat. Wobei sich dann die Frage stellt, ob er davon ausging, Stieler habe es auch wahrgenommen und gerade deshalb nicht eingriff. Stieler stand ja daneben. 



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 Rote Karte Raffael?  - #48


21.04.2018 01:56






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Hier als Grundlage noch der entsprechende Passus aus Regel 12 (Tätlichkeit):
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßige Härte oder Brutalität gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person einsetzt oder einzusetzen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist. Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.



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 Rote Karte Raffael?  - #49


21.04.2018 07:02


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Beiträge: 1547

Klare Tätlichkeit, aber seit Hasebe letzte Woche, erwarte ich hier auf wahretabelle gar nix mehr...



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 Rote Karte Raffael?  - #50


21.04.2018 07:13


Borussenfreund


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Zitruspflanze

- Veto
Hallo
Zitat von Zitruspflanze
Treffer an sich ist für meine Begriffe von Arnold eher harmlos, .....


die intensität erkennt man wenn man auf den Schienbeinschützer und Stutzen achtet.
Der Treffer dürfte also nicht nur "harmlos" gewesen sein.

Gruß



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 Rote Karte Raffael?  - #51


21.04.2018 07:21






Mitglied seit:

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Rot für Raffael - keine Diskussion- parallel natürlich ebenfalls Rot für Arnold- will ich alles nicht sehen - für das selbstgerechte Interview nach dem Spiel bekäme er von mir als Vereinsverantwortlicher noch eine Geldstrafe dazu.



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 Rote Karte Raffael?  - #52


21.04.2018 08:04


kunzhein
kunzhein

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2009

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Beiträge: 216

- Veto
Keine Frage

Rote Karte für Raffael,  



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 Rote Karte Raffael?  - #53


21.04.2018 08:49


GrasAllergie


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 284

Die Hand im Gesicht nicht, aber der Tritt wäre für mich eine Tätlichkeit.
Arnolds Einsteigen ist da weitaus weniger schlimm, dem ich hätte ich nur Gelb gegeben.
Stieler sieht den Tritt nicht, weil er auf den Ball schaut, kein Vorwurf. Wenn der VAR es gesehen hat, dürfte ja auch keine nachträgliche Strafe mehr kommen... wenn der VAR das icht gesehen hat: Schaut man in Köln parallel Neflix?

Also in der 1.Saisonhälfte hat der Videobeweis noch deutlich besser funktioniert als in der 2.Saisonhälfte. Der Videobeweis greift momentan so selten, dass man sich nicht mehr darauf verlassen kann. Gefühlt nur bei jeder dritten oder vierten klaren Fehlentscheidung in den wichtigen Szenen.



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 Rote Karte Raffael?  - #54


21.04.2018 09:09


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

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Beiträge: 543

- Veto
Für mich ist es auf jeden Fall ne klare Fehlentscheidung, keine Karte zu geben. Daher wäre ein eingreifen des Video Schiri auf jeden Fall berechtigt. Vor allem wenn man bedenkt wo am Mittwoch eingegriffen wurde



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 Rote Karte Raffael?  - #55


21.04.2018 09:31


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Ich denke man kann es auch ohne rote Karte durchwinken.
Denn die übertriebene Härte ist ist halt weiches Kriterium.
Und wirklich 'hart' geht es für mich nicht zur Sache.

Allerdings Gelb plus eine letzte Ermahnung sollte erfolgen!



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 Rote Karte Raffael?  - #56


21.04.2018 10:06


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 8893

@Antarex

Zitat von antarex
Denn die übertriebene Härte ist ist halt weiches Kriterium.
Und wirklich 'hart' geht es für mich nicht zur Sache.

Für die, die es nicht einordnen können, hier die Definitionen aus dem Regelwerk, von welchen min. eines zutreffen muss:

Übermäßige Härte
Einsatz von mehr Gewalt/Kraft als nötig.

Brutalität
eine gefährliche, rücksichtslose oder absichtlich gewaltsame Handlung.



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 Rote Karte Raffael?  - #57


21.04.2018 10:06


JerryJones
JerryJones

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@Xanoskar

- Veto
Zitat von Xanoskar
und das ganze wird wieder mal von der DFL vertuscht mit der lapidaren Aussage das der Schiri die Szene beurteilt und gesehen hat und dies nicht Ahndungswürdig empfand. Wieder ein Beweis auf welchem Niveau die meisten unserer Schiris und Video-Schiris sich bewegen.

Die Hand im Gesicht war übrigens eine Faust, hoffe auf eine Saisonbeende Strafe im Nachgang


Das der Schiedsrichter es gesehen hat?? Hat Stieler ein 360 Grad Blick entwickelt oder was?



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 Rote Karte Raffael?  - #58


21.04.2018 10:11


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

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Beiträge: 1403

- Veto
Das ist für mich eine klare Rote Karte für Raffel und eine Gelbe für Arnold. Der Schlag mit geschlossener Hand (Faust) geht klar auf das Gesicht von Arnold, der Tritt unten ist auch eindeutig.
Ich löse mich aber langsam von der Vorstellung das es durch den VAR keine Fehler mehr durch den selbigen gibt. Dort sitze nauch Menschen, die eine Szene vielleicht mal falsch bewerten, wobei ich finde, dass es Qualitativ noch sehr viel Luft nach oben hat.
Für mich ist das ein Fehler des VAR, denn Stieler konnte das ja gar nicht sehen, wie man an seiner Blickrichtung erkennt.



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 Rote Karte Raffael?  - #59


21.04.2018 10:18


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Für die, die es nicht einordnen können, hier die Definitionen aus dem Regelwerk, von welchen min. eines zutreffen muss:

Übermäßige Härte

Einsatz von mehr Gewalt/Kraft als nötig.



Brutalität

eine gefährliche, rücksichtslose oder absichtlich gewaltsame Handlung.

Ah, OK - Danke.
Allerdings ist 'Einsatz von mehr Gewalt/Kraft als nötig.' dann schon wieder eine Formulierung die man bei jedem zweiten Foul anwenden kann.

Ist schon schwierig das Ganze.
 



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 Rote Karte Raffael?  - #60


21.04.2018 10:27


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 818

- Veto
Schwierig??
Das ist ein Platzverweis für Raffael...
Er begeht quasi 2 Tätlichkeiten in einer szene..
Die Auslegung der Regeln was Platzverweise angeht ist mittlerweile nur noch lächerlich und hat so gar nichts mehr mit dem Fairplay und sportgedanken zu tun.
Aber auch hier wird man sich wieder rauswinden und ne Erklärung finden warum es keie sanktionen geben kann/wird..
 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

20.04.2018 20:30


8.
Stindl
35.
Raffael
44.
Kramer

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
4,1
Bor. M'Gladbach 2,7   4,3  VfL Wolfsburg 5,3
Christian Gittelmann
Markus Häcker
Sven Jablonski
Benjamin Brand
Thorben Siewer

Statistik von Tobias Stieler

Bor. M'Gladbach VfL Wolfsburg Spiele
23  
  20

Siege (DFL)
6  
  8
Siege (WT)
6  
  8

Unentschieden (DFL)
7  
  6
Unentschieden (WT)
7  
  6

Niederlagen (DFL)
10  
  6
Niederlagen (WT)
10  
  6

Aufstellung

Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Hofmann 80.
Zakaria 80.
Kramer 85.
Hazard
Stindl
Raffael
Casteels 
Jaeckel 
Knoche 
29. Brooks  Gelbe Karte
Verhaegh 
Arnold  Gelbe Karte
69. Bazoer 
William 
Didavi 
74. Dimata 
Malli 
Traoré  80.
Bénes  80.
Strobl  85.
74. Origi
29. Tisserand
69. Steffen

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
7  
  2

Torschüsse gesamt
12  
  4

Ecken
8  
  5

Abseits
0  
  2

Fouls
18  
  16

Ballbesitz
56%  
  44%




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