Stieler

Zitat von KiraL
Ich finde es viel trauriger das ein Europa Liga Achtelfinalteilnehmer und ein DFB-Pokal Halbfinalist zuhause 10-0-0 spielt und überhaupt nicht versucht zu gewinnen.

Zitat von FCB2711
Für so etwas bekommt Martienz jetzt gelb, aber 2 Minuten vorher wird ein Bayernspieler ohne Chancen auf den Ball im MF einfach umgetreten und es gibt nichts. Dann wundert ihr euch, wenn man das extrem einseitig findet?

Zitat von Todesengel0
1. Gladbach steht sehr defensiv, in der Tat, aber ich finde das machen sie hervorragend, da sie kaum eine Chance durchlassen und das gegen eine sehr teamstarke und individuell starke Mannschaft.
2. Gladbach ist durchaus auf Konter ausgelegt und versucht so viele Punkte wie möglich mitzunehmen, auch wenn man dafür größtenteils defensiv stehen muss.

Zitat von 1wurf
Zentrum dicht, Angriffe nach außen leiten. Hat zum größten Teil ja auch funktioniert.

Zitat von Antikas

Zitat von 1wurf
Zentrum dicht, Angriffe nach außen leiten. Hat zum größten Teil ja auch funktioniert.

Was hat daran denn funktioniert, unter dem Gesichtspunkt, dass Gladbach sich 90 Minuten lang verzweifelt daran aufgerieben hat Ribery und Robben zu bekämpfen? 
Ribery hatte die meisten Zweikämpfe der Münchner und das, obwohl er relativ früh ausgewechselt wurde.
Dieses "Angriffe nach außen leiten" hat dem FCB ganz wunderbar in die Karten gespielt.

Zitat von GladbacherFohlen

In den vergangenen Jahren haben wir es öfter mal geschafft die Flügelzange dicht zu halten das war diesesmal zwar nicht ständig der Fall aber so wie du das sagst hätten wir ja mindestens 3-4 Tore kassieren müssen

 

Zitat von Antikas
Was hat daran denn funktioniert, unter dem Gesichtspunkt, dass Gladbach sich 90 Minuten lang verzweifelt daran aufgerieben hat Ribery und Robben zu bekämpfen? 
Ribery hatte die meisten Zweikämpfe der Münchner und das, obwohl er relativ früh ausgewechselt wurde.
Dieses "Angriffe nach außen leiten" hat dem FCB ganz wunderbar in die Karten gespielt.

Zitat von 1wurf

Zitat von Antikas
Was hat daran denn funktioniert, unter dem Gesichtspunkt, dass Gladbach sich 90 Minuten lang verzweifelt daran aufgerieben hat Ribery und Robben zu bekämpfen? 
Ribery hatte die meisten Zweikämpfe der Münchner und das, obwohl er relativ früh ausgewechselt wurde.
Dieses "Angriffe nach außen leiten" hat dem FCB ganz wunderbar in die Karten gespielt.

Du hast nicht zum ersten Mal das gleiche Spiel gesehen, aber anscheinend nicht dasselbe. Wieviele Zweikämpfe hat Ribery denn gewonnen? Und wo auf dem Spielfeld? War davon auch nur einer entscheidend für eine Chance der Bayern?
Die Angriffe, die gefährlich wurden, die kamen nicht über außen und auch nicht als Gladbach um und im 16er postiert war.
Gefährlich wurde es wenn Gladbach sich noch staffeln musste und die Angriffe durch die Mitte oder die Halbpositionen kamen. So bei Müllers Tor, seiner anderen Chance und Lewandowskis beiden dicken Dingern und auch Robbens Schuss kam aus zentraler Position nach schlechtem Abwehrverhalten (und etwas Re-Boundglück seinerseits im Vorlauf).
Robbery durften sich außen austoben. Wenn sie keine Möglichkeit zum Abschluss bekommen oder ihre Pässe abgefangen werden, sind sie wirkungslos. Außer das die Gegenspieler ganz viel dafür laufen müssen.

Es ist viel gefährlicher Thiago Platz zu lassen und den Zwischenlinienraum zu öffnen und/oder Platz in der Tiefe zu lassen. Was sowohl das Tor als auch die Chancen zeigen.

Zitat von 1wurf
Du beantwortest meine Fragen nicht. Der Artikel übrigens auch nicht. Also nochmal:
Welchen Zweikampf hat Ribery gewonnen, der zu einer Torchance führte? Wenn es so eine gab, kam die über außen? Wieviele der Torschussvorlagen, die Ribery gegeben hat, musste Sommer überhaupt parieren? Ribery blieb ja gänzlich ohne Torschuss.

Du verkennst übrigens ein wichtiges Detail, nämlich dass in der Statistik jeder Zweikampf gezählt wird. Wenn man nun Ribery oder Robben doppelt und sie umspielen einen Gegenspieler, dann zählt das als gewonnen, verlieren sie den Ball beim zweiten oder sogar erst beim dritten Gegenspieler, dann erst als verloren. So kommt eine positive Bilanz heraus ganz ohne dass die Aktion an sich irgendwas haben müsste. Außer eben die Abwehrspieler zu ermüden.

Aber das ist es auch von mir. Du wirst eh nicht einlenken und den Sinn in diesem Vorgehen sehen, auch wenn genau so Gladbach den Bayern in den letzten Jahren manches Mal ein Bein stellen konnte. Das war am Sonntag von der Spielweise her fast wieder Lucien-Favre-like. Ich hatte da beim Doppeln auf den Außen ein ziemliches Deja-vu.

Zitat von Antikas
Du hälst es für eine gute Idee, Angriffe auf Münchens beste Spieler zu leiten, wobei Ergebnis und Punkteertrag doch deutlich zeigen, dass die Taktik gescheitert ist. 
Und wenn du dann noch Behauptungen aufstellst, wie z.B. das keine Gefahr von den Außen ausgegangen ist, wird es zu lächerlich, um drüber zu diskutieren.

Edit:
Hier übrigens die Antwort auf deine Fragen zu Ribery:

"Jantschke verlor in der 25. Minute im Aufbau den Ball an Ribery, dieser schickte Lewandowski steil. Der Bayernstürmer versuchte aus spitzem Winkel den Kunstschuss gegen Sommer, der lange stehen blieb und so keine Mühen hatte, den Ball zu parieren."

Zitat von 1wurf

Zitat von Antikas
Du hälst es für eine gute Idee, Angriffe auf Münchens beste Spieler zu leiten, wobei Ergebnis und Punkteertrag doch deutlich zeigen, dass die Taktik gescheitert ist. 
Und wenn du dann noch Behauptungen aufstellst, wie z.B. das keine Gefahr von den Außen ausgegangen ist, wird es zu lächerlich, um drüber zu diskutieren.

Soso, mal wieder dein Lieblingswort "lächerlich". Anders geht bei dir nicht, mmh?
Auch so lächerlich:
http://spielverlagerung.de/2015/03/22/laufstarke-fohlen-galoppieren-guardiola-zum-flanken/
Gaaanz schlechtes Konzept, hat noch nie funktioniert...

Und noch ein schönes Statistikspiel mit den Fragen: In welchem Spiel war Gladbach besser? Und wie sagen einem Statisken das (nicht)?

https://www.whoscored.com/Matches/834888/MatchReport
https://www.whoscored.com/Matches/1091092/MatchReport/Germany-Bundesliga-2016-2017-Borussia-MGladbach-Bayern-Munich

Edit:
Hier übrigens die Antwort auf deine Fragen zu Ribery:

"Jantschke verlor in der 25. Minute im Aufbau den Ball an Ribery, dieser schickte Lewandowski steil. Der Bayernstürmer versuchte aus spitzem Winkel den Kunstschuss gegen Sommer, der lange stehen blieb und so keine Mühen hatte, den Ball zu parieren."

Jetzt müsstest du mir nur noch erklären wo das Taktik und kein individueller Fehler war.  Etwas, was noch jede Taktik über den Haufen geworfen hat. Kannst du das?

Nur damit wir uns klar verstehen, weil ich bei dir davon ausgehen kann, dass das dein größtes persönliches Problem ist:
Ich sage nicht, dass Robben oder Ribery ein schlechtes Spiel gemacht haben, sondern nur dass deren Isolation und Doppelung auf den Außen eine vielversprechende Taktik ist. Deutlich vielversprechender als Schnittstellenpässe durch die Mitte von Thiago zuzulassen und zuviel Tiefe hinter den IV zu geben. Wenn dir das nicht einleuchtet, ja gut, kann nicht jeder verstehen. Vielleicht hast du als Bayernfan auch einfach das defensive Denken verlernt. Kann ja passieren, wenn man die Abwehr meist nur als Gegner wahrnimmt.

Zitat von 1wurf
Die Angriffe, die gefährlich wurden, die kamen nicht über außen und auch nicht als Gladbach um und im 16er postiert war.

Zitat von adler88
Die Frage ist von wo die Nebelkerzen kommen.

1wurf sagt
- es wurde bewusst auf die Aussen gelenkt
- dort entstand wenig Gefahr fürs Tor
- nur wenn Gladbach sich noch staffeln musste, wurde es gefährlich

Und dann kommt als Beispiel für die Gefahr der Aussen ein Gladbacher Ballverlust.

Irgendwie an der Frage vorbei...

Zitat von 1wurf

Die Angriffe, die gefährlich wurden, die kamen nicht über außen und auch nicht als Gladbach um und im 16er postiert war.

Zitat von Antikas
Vielleicht hab ich ja ein anderes Spiel gesehen

http://www.directupload.net/file/d/4667/utm3fkgj_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/4667/lhs989ep_jpg.htm

Thiago kommt über außen und 7 Gladbacher sind um und im Strafraum postiert.
Die haben sogar Überzahl.
Willst du deine Aussage vielleicht nochmal überdenken?